_

CAD/CAM

Archiwum grupy newsowej pl.comp.cad. Na razie tylko do czytania i przeszukiwania.

Re: CAD/CAM

Postprzez Gość » mar 07, 1999 23:09

Sun, 07 Mar 1999 18:23:28 GMT, akonrad@polbox.com (Konrad Anikiel)
pisał(a):

[...]
>aplikację do autocada "Copra Metalbender". Niestety- jego cena w
>stosunku do możliwości wydała mi się niedorzeczna (4500 DM).
>Pozostałem więc przy metodzie "ręcznej"- stopniowo usprawnianej.
>Teraz, z pewną wprawą- idzie mi to nienajgorzej. Ale szukam czegoś
>automatycznego, no i żeby cena tego była rozsądna.

Jak do tej pory, to jedynie czytałem o module Genius-Blech -> jak
najbardziej dla ACad’a oraz o innych programach, które rozwijanie
blachy mają "w sobie" - chociażby ProEnginer w najnowszej wersji, czy
też SolidEdge - ponoć też robić to potrafi. I tylko cena nie ta...

Z innej beczki: czym (jaką technologią) tniecie swoje blachy - cięte
na gilotynie, wykrojnikiem, "raskinem", czy może laserem?

Pozdrawiam,
Grzesiek
--
G. Sapijaszko, sapi@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl
www.immt.pwr.wroc.pl/~sapi/pmail/index.html
Gość
 

Re: CAD/CAM

Postprzez pawciow » mar 09, 1999 11:19

Bardzo zainteresował mnie Twój list.
Zajmuję się właśnie oprogramowaniem wypalarek do blachy tyle, że
tlenowo-acetylenowych.
Kształty wypalanych detali przygotowuję w ACAD’zie.
Problem polega na tym, że szerokość dyszy jest zwykle większa od zera, więc
jeśli sobie zaprojektujęjakiśdetal, to po wypaleniu ten detal będzie
pomniejszony o promień dyszy.
Do tej pory uwzględniałem to w projektowaniu trajektorii w Acadzie
(niewygodne).
Czy nie istnieje możliwość automatycznej kompensacji szerokości dyszy ?

Z pozdrowieniami
P. Wojdas

Grzegorz Sapijaszko <sapi@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl> napisał(a) w artykule
<36e049e9.2571452@news.ict.pwr.wroc.pl>...
> Witam,
>
> odpowiadając na nawołaływanie o słanie listów na grupę, chciałbym
> poruszyć tematykę CAD/CAM.
>
> Zawodowo zajmuję się technologiami laserowej obróbki metali (głównie
> cięciem). W szczególności moje zaintresowania (zawodowe) obracają się
> wokół obróbki blachy.
>
> Z tematyką grupy ma to o tyle wspólnego, że cała sfera przygotowania
> produkcji (rysunki, programy NC) opierają się na programie AutoCAD +
> małym dodatku służącym za postprocesor.
>
> A teraz zawołanie: czy są tutaj osoby, które używają CAD’ów do
> wspomagania programowania obrabiarek numerycznych? Jakich programów
> używacie?
>
> Pozdrawiam,
> Grzesiek
> --
> Grzegorz Sapijaszko, sapi@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl
>
pawciow
 

Re: CAD/CAM

Postprzez swarzewo » mar 09, 1999 11:40

>>Ja dużo projektuje konstrukcji przestrzennych z blachy . W tym rozwiniecia
.
>>Uzywam Dcada 7,0. i Dcada 8.0
>
>Dzięki, chodziło mi raczej o aplikację do AutoCada. A może Dcad
>importuje dane z Autocada?
>
> /
>/ Konrad Anikiel
>| | akonrad@polbox.com
>|__|____
>| |
>|__|____/
Oczywiście importuje pliki .dwg, ale chyba tylko AutoCADa 13. Probowalem
14 - nie dalo rady.
swarzewo
 

Re: CAD/CAM

Postprzez lkozicki » mar 09, 1999 18:04

Pablo wrote in message
<01be6a16$4f2b11c0$6a229e9d@pablo.ondraszek.ds.polsl.gliwice.pl>...
>Bardzo zainteresował mnie Twój list.
>Zajmuję się właśnie oprogramowaniem wypalarek do blachy tyle, że
>tlenowo-acetylenowych.
>Kształty wypalanych detali przygotowuję w ACAD’zie.
>Problem polega na tym, że szerokość dyszy jest zwykle większa od zera,
więc
>jeśli sobie zaprojektujęjakiśdetal, to po wypaleniu ten detal będzie
>pomniejszony o promień dyszy.
>Do tej pory uwzględniałem to w projektowaniu trajektorii w Acadzie
>(niewygodne).
>Czy nie istnieje możliwość automatycznej kompensacji szerokości dyszy ?


Mm nadzieję, że nie walnę jak łysy o beton - ale czy przypadkiem offset
konturu o 1/2 promienia dyszy nie załatwiłby problemu ? Rozumiem, że
strumień plazmy z dyszy ma
przekrój kołowy, a nie n.p. owalny.

Pozdr.
--
Łukasz Kozicki
lkozicki@it.pl
lkozicki
 

Re: CAD/CAM

Postprzez Gość » mar 09, 1999 23:11

9 Mar 1999 10:19:23 GMT, "Pablo" <pawciow@polbox.com> pisał(a):

[...]
>Kształty wypalanych detali przygotowuję w ACAD’zie.
>Problem polega na tym, że szerokość dyszy jest zwykle większa od zera, więc
>jeśli sobie zaprojektujęjakiśdetal, to po wypaleniu ten detal będzie
>pomniejszony o promień dyszy.
>Do tej pory uwzględniałem to w projektowaniu trajektorii w Acadzie
>(niewygodne).
>Czy nie istnieje możliwość automatycznej kompensacji szerokości dyszy ?

Ja załatwiam to symulując stosowanie frezu o danym promieniu -
bezpośrednio w pliku NC. Wygląda to mniej więcej tak:

G00 X1 Y1
LASER_START
G01 X2 Y2 G17 T5 D1 G42 [1]
G01 X3 Y3
G02 ...
...
G01 Xn Yn G40 [2]
LASER_STOP
...

[1] G17 to wybranie płaszczyzny, w której pracuje narzędzie - tutaj
XY, T5 to numer narzędzia zdefiniowanego w sterowaniu wycinarki, D1 -
nr magazynu narzędzi, G42 - funkcja mówiąca sterowaniu, że narzędzie
(dysza) ma być z prawej strony konturu. Jeżeli miałaby być z lewej
strony -> G41.
Jednocześnie mam zadeklarowane, że np. T5 to frez prosty, o promieniu
0.05 mm - na taką odległość od konturu "narzędzie" jest odsuwane.

[2] G40 to standardowa funkcja "odwołująca" ostatnio używane
narzędzie.

O ile się nie mylę - nie mam przy sobie żadnej literatury na ten
temat, funkcje te są znormalizowane (zarówno w PN jak i w DIN).

Pozdrawiam,
Grzesiek

PS. Czego używasz jako postprocesora do ACad’a?
--
G. Sapijaszko, sapi@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl
www.immt.pwr.wroc.pl/~sapi/pmail/index.html
Gość
 

Re: CAD/CAM

Postprzez pawciow » mar 10, 1999 22:53

:-)
Cały szkopuł w tym aby mi AutoCAD automatycznie uwzględnił promień dyszy
przy zapisie programu dla wypalarki.
Jeśli np. dostaję rysunek w ACADzie jakiegoś detalu to trudno abym ręcznie
przesuwał wszystkie łuki i proste o offset.
Chodzi mi o to czy nie istnieje jakieś narzędzie (cośw rodzaju post
procesu), który robiłby to automatycznie.
pawciow
 

Re: CAD/CAM

Postprzez pawciow » mar 10, 1999 23:10

Niestety Twoje rozwiązanie mnie nie urządza. Moja maszyna cechuje się tą
wadą, że nie jest za bardzo kompatybilna z językami stosowanymi w CAM.
Szczerze mówiąc, to nie jest kompatybilna w ogóle :-). W związku z tym nie
interesowałem się specjnie dalszą obróbką zbiorów ACADa i generowanie
trajektori dla NC.
Zmuszony byłem zastosować obejście polegające, na eksporcie surowej
trajektorii w postaci DXF. Następnie napisałem specjalny konwerter, który
tworzy dopiero właściwy program dla mej wypalary. Mógłbym co prawda
zaimplementować w tym moim konwerterze blok korekcji promienia dyszy ale
było by to wymyślanie koła od nowa.

Czy mógłbyś polecić dobry postprocesor do ACADa ?
Myślę, że prościej było by mi dokonać konwersji z pliku NC, nie z DXF.

Z krainy dymiącej Windozy pozdrawia
Paweł WOJDAS

[..]
> G00 X1 Y1
> LASER_START
> G01 X2 Y2 G17 T5 D1 G42 [1]
> G01 X3 Y3
> G02 ...
> ...
> G01 Xn Yn G40 [2]
> LASER_STOP
> ...
>
> [1] G17 to wybranie płaszczyzny, w której pracuje narzędzie - tutaj
> XY, T5 to numer narzędzia zdefiniowanego w sterowaniu wycinarki, D1 -
> nr magazynu narzędzi, G42 - funkcja mówiąca sterowaniu, że narzędzie
> (dysza) ma być z prawej strony konturu. Jeżeli miałaby być z lewej
> strony -> G41.
> Jednocześnie mam zadeklarowane, że np. T5 to frez prosty, o promieniu
> 0.05 mm - na taką odległość od konturu "narzędzie" jest odsuwane.
>
> [2] G40 to standardowa funkcja "odwołująca" ostatnio używane
> narzędzie.
>
> O ile się nie mylę - nie mam przy sobie żadnej literatury na ten
> temat, funkcje te są znormalizowane (zarówno w PN jak i w DIN).
>
> Pozdrawiam,
> Grzesiek
>
> PS. Czego używasz jako postprocesora do ACad’a?
pawciow
 

Re: CAD/CAM

Postprzez lkozicki » mar 11, 1999 08:51

Pablo wrote in message
<01be6b40$77e492a0$6a229e9d@pablo.ondraszek.ds.polsl.gliwice.pl>...
>:-)
>Cały szkopuł w tym aby mi AutoCAD automatycznie uwzględnił promień dyszy
>przy zapisie programu dla wypalarki.
>Jeśli np. dostaję rysunek w ACADzie jakiegoś detalu to trudno abym
ręcznie
>przesuwał wszystkie łuki i proste o offset.
>Chodzi mi o to czy nie istnieje jakieś narzędzie (cośw rodzaju post
>procesu), który robiłby to automatycznie.


Jeżeli jest to polilinia, to nie jest to takie trudne. Jeśli nie
polilinia, to można połączyć poszczególne proste i łuki w polylinię. Jeśli
jednak jest ich bardzo dużo, może to być faktycznie kłopotliwe - w talim
wypadku można napisać procedurę w lispie, która automatycznie połączy
wszystko co na rysunku połączyć można, pod warunkiem, że końce entycji się
stykają. Kiedyś zacząłem pisać taką funkcję w lispie, ale coś nie działało
i zostawiłem to, bo nie było mi tak strasznie potrzebne, a nie miałem
czasu się z tym bawić. Jeśli chcesz, mogę Ci przesłac tego lispa, może uda
Ci się go skończyć (albo zapodać w grupie, nie jst długi, to tylko macro
wykorzystujące komendę pedit). Można też zrobić tak, by końce nie musiały
się koniecznie stykać, ale to jest trochę trudniejsze. Ostatecznie, można
też zrobić automatyczny offset, ale to trochę bardziej skomplikowane, bo
przy złożonych elementach jest duże niebezpieczeństwo, że offset będzie w
niewłaściwą stronę.

Pozdrawiam,
--
Łukasz Kozicki
lkozicki@atelier.pl - usuń qu http://bluepages.atelier.pl/
-- Blue Pages - serwis z wyszukiwarkami internetowymi różnego typu --
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Jedną tylko rzecz w życiu musisz: umrzeć. Pozostałe możesz.
lkozicki
 

Re: CAD/CAM

Postprzez pawciow » mar 11, 1999 10:49

> Jeżeli jest to polilinia, to nie jest to takie trudne. Jeśli nie
> polilinia, to można połączyć poszczególne proste i łuki w polylinię.
Jeśli
> jednak jest ich bardzo dużo, może to być faktycznie kłopotliwe - w talim
> wypadku można napisać procedurę w lispie, która automatycznie połączy
> wszystko co na rysunku połączyć można, pod warunkiem, że końce entycji
się
> stykają. Kiedyś zacząłem pisać taką funkcję w lispie, ale coś nie
działało
> i zostawiłem to, bo nie było mi tak strasznie potrzebne, a nie miałem
> czasu się z tym bawić. Jeśli chcesz, mogę Ci przesłac tego lispa, może
uda
> Ci się go skończyć (albo zapodać w grupie, nie jst długi, to tylko macro
> wykorzystujące komendę pedit). Można też zrobić tak, by końce nie musiały
> się koniecznie stykać, ale to jest trochę trudniejsze. Ostatecznie, można
> też zrobić automatyczny offset, ale to trochę bardziej skomplikowane, bo
> przy złożonych elementach jest duże niebezpieczeństwo, że offset będzie w
> niewłaściwą stronę.

Połączenie wszystkich odcinków trajektorii w jedną całość nie jest
problemem. Problem polega na tym: Jak wskazać w którym punkcie trajektorii
ma być punkt startowy, w którym punkt końcowy, jaka ma być kolejność
wykonywania trajektorii. W przypadku cięcia grubszych blach jest to o tyle
ważne, że cięty detal dość silnie odkształca się pod wpływem temperatury.
Kolejność palenia np. otworów nie jest więc obojętna.
Trudno jest upchnąć te wszystkie informacjie w rysunku ACADowskim.

Z krainy dymiącej windozy ...
Paweł WOJDAS
pawciow
 

Re: CAD/CAM

Postprzez Gość » mar 11, 1999 18:18

10 Mar 1999 22:10:34 GMT, "Pablo" <pawciow@polbox.com> pisał(a):

>Niestety Twoje rozwiązanie mnie nie urządza. Moja maszyna cechuje się tą
>wadą, że nie jest za bardzo kompatybilna z językami stosowanymi w CAM.
>Szczerze mówiąc, to nie jest kompatybilna w ogóle :-).
[...]
To co to, do "jasnej anielki" jest??? :-))

[...]
>Zmuszony byłem zastosować obejście polegające, na eksporcie surowej
>trajektorii w postaci DXF. Następnie napisałem specjalny konwerter, który
>tworzy dopiero właściwy program dla mej wypalary. Mógłbym co prawda
>zaimplementować w tym moim konwerterze blok korekcji promienia dyszy ale
>było by to wymyślanie koła od nowa.

Promienia dyszy czy połowę szerokości szczeliny cięcia? Czy w
wypalarce jest to tożsame? Przy cięciu laserowym, średnicę otworu w
dyszy mam równą 1.0 mm, zaś szerokość szczeliny w blasze ~ 0.1 mm.

>Czy mógłbyś polecić dobry postprocesor do ACADa ?

Nie wiem, znalazłem kiedyś w sieci (i do dzisiaj używam) gencode
(shareware), który konwertuje otwarte polilinie na NC. Jeśli chciałbyś
popatrzeć/spróbować - napisz, to Ci prześlę, jako, że URL’a nie
pamiętam.

Tfffu, chyba, że to ten:
URL=http://www.gencode.com/autocad/autocad.htm

Z free/shareware widziałem też Generic Postprocesor - niestety, nie
udało mi się skonfigurować go do właściwej pracy. Być może również
dlaego, iż mam już gencode i nie potrzebowałem niczego innego.

Co do innych (komercyjnych) postprocesorów - są to już specjalizowane
narzędzia, umożliwiające wycinanie (laserem, wodą, plazmą), wykrawanie
na prasie. Np. JetCAM (może być, chociaż układ ikonek zastępujących
menu jest trochę zagmatwany), czy FabriWIN f-my Metalsoft -
rewelacyjne narzędzie, dedykowane obróbce blachy - bogate możliwości
rysowania detalu, obkładania narzędziami, nestingu... Z tego co mi
wiadomo, możliwe jest utworzenie postprocesora na praktycznie każdą
obrabiarkę/wypalarkę.

Pozdrawiam,
Grzesiek
--
Grzegorz Sapijaszko, sapi@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl
Gość
 

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do pl.comp.cad

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników