_

Deskop do projektowania

Wszystko o działającym (lub nie) sprzęcie w pracy CAD-owca.

Deskop do projektowania

Postprzez Skymar » maja 06, 2016 22:39

Dobieram komponenty domowego deskopa przeznaczonego do projektowania w środowisku SolidWorks 15/16 i nauki innego oprogramowania (np. NX, PTC Creo), czasami gamingu i codziennego użytku. Jednostkę składam z zamiarem rozbudowy w przyszłości i podkręceniu procesora -> nowa grafika / dodatkowy ram / mocniejszy zasilacz / drugi ssd lub tbb / chłodzenie cieczą zamiast Fera. Co sądzicie o takiej jednostce?

Specyfikacja (ceny według morele.net):
- procesor Intel i5 6600k, 4 rdzenie/4 wątki, 3.5 GHz/3.9 Ghz, 6 MB Cache (1059 zł)
- płyta główna Asus Z170 Pro Gaming, Socket 1151, Dual-Channel 2133 MHz - 3400 MHz, 4x Sata III, 2x PCI Express x16 (649 zł)
- karta graficzna Gigabyte GTX 750 Ti, 2GB RAM, 128 bit, 2xDVI, 2xHDMI (505 zł)
- obudowa Brutus M25 Pure Black, 2 wentylatory 120 mm z regulacją obrotów, miejsce pod płytę główną atx, miejsce pod dyski 3x 3.5 cala, 4x 2.5 cala (149 zł)
- pamięć RAM Corsair Vengeance LPX DDR4 2x4GB, 3000 MHZ, CL15 (275 zł)
- dysk ssd Samsung 850 Pro 256 GB pod SATA III, szybkość odczytu 550 Mb/s, szybkość zapisu 520 Mb/s (529 zł)
- zasilacz Silentium PC Vero L1 500W 80 Plus (185 zł)
- chłodzenie cpu Silentium PC Fera 3 HE 1224 (105 zł)
- napęd/nagrywarka Asus 24F1MT (55 zł)
- monitor led w zależności od matrycy:
matryca TN, 2x BenQ GL 2450, 24 cale, 16:9, 1920x1080, jasność 250, kontrast statyczny 1000:1, kontrast dynamiczny 12000000:1, czas reakcji matrycy 5 ms, 1x DVI (2x 574 zł RTV EURO AGD)
matryca IPS, 2x ilyama ProLite XU2390HS-B1, 23 cala, 1920x1080, jasność 250, kontrast statyczny 1000 :1, kontrast dynamiczny 5000000 :1, czas reakcji matrycy 5 ms, 1x DVI (2x 759 zł RTV EURO AGD)

Suma kosztów: Deskop 3511 zł + monitory BenQ = 4659 zł
Deskop 3511 zł + monitory ilyama = 5029 zł
Skymar
 
Posty: 6
Dołączył(a): kwi 20, 2016 19:39

Re: Deskop do projektowania

Postprzez lokko-1 » maja 07, 2016 22:13

Zerknij na dwa inne tematy gdzie było testowane wykorzystanie mocy komputera w dwóch programach, o których piszesz:
http://forum.cad.pl/hp-8560w-czy-co-s-abszego-dla-cad-t85419.html#p7704573
http://forum.cad.pl/nowy-pc-do-modelowania-w-aplikacji-jednow-tkowej-t84532-30.html#p7704865

1. CPU
Dobrze, że nie inwestujesz w i7, bo nie wykorzystałbyś jego możliwości. Projektowanie w CAD odbywa się z wykorzystaniem jednego rdzenia procesora, co w powyższych tematach zostało udowodnione.
Dobrze również, że myślisz o OC CPU. Im wyżej taktowany (pojedynczy rdzeń) CPU tym lepiej.

2. MB
Do OC potrzebujesz płyty z dobrą cyfrową sekcją zasilania. Informacji tej, nie szukaj przypadkiem na opakowaniu płyty, bo producent prawdy ci nie napisze. Na dedykowanych forach znajdziesz stosowne informacje. Ja składając zestaw jakiś czas temu posiłkowałem się tym zestawieniem. Proponuję poszukać podobnego, ale do Z170 chociaż nie wiem czy takie istnieje, bo się na razie tym chipsetem aż tak dokładnie nie interesowałem.
Pozostałe wyposażenie płyty, hmmm.... to zależy od Ciebie czego potrzebujesz i z czego będziesz korzystał.

3. GPU
Piszesz o grach - tu nie pomogę, bo nie gram. W CAD zaproponowana karta na pewno sobie poradzi. Za obliczenia głównie i tak odpowiada CPU. W dużym uproszczeniu karta wyświetli wynik otrzymany z procesora- tak będzie w ok. 80% (może nawet więcej) czasu pracy. W obecnych czasach GPU są już na tyle wydajne, że nie będą "wąskim gardłem". Oczywiście pomijam karty totalnie LOW END'owe i zintegrowane.

4. Obudowa
Przy komputerze za 3,5k zł stawiałbym, na coś lepszego bo widzę, że potraktowałeś obudowę po macoszemu. Zainteresuj się bliżej produktami od: Corsair, Zalman, Fractal Design. Może to zabrzmi dziwnie co napiszę, ale przede wszystkim obudowa powinna być ciężka. No i oczywiście przestronna i dobrze wentylowana, bo jest to ważne przy OC.

5. RAM
2x4GB wydaje się być rozsądne na początek, ale ile tak naprawdę potrzebujesz zależy od modeli/złożeń nad jakimi pracujesz.
CL zdecydowanie za duży i nawet 3000MHz tego nie poprawi. Zerknij tu - masz zestawienie CL/MHz.

6. SDD
Samsung 850 Pro to bardzo dobry dysk (w przeciwieństwie do EVO) jednak ja na Twoim miejscu zamieniłbym go np. na Crucial MX200, a różnicę w cenie przeznaczył na lepszą obudowę.

7. PSU
Jakoś mam uprzedzenia do SilentiumPC, chociaż może niesłusznie. Dobre parametry i komponenty mają np. zasilacze: Antec, XFX, Corsair, Thermaltake, Cooler Master. Wybór masz naprawdę duży. Za niewiele większe pieniądze masz Corsair VS 550W gdzie na lini 12V masz 504W (w SilentiumPC tylko 432W) lub bardzo fajny modułowy Thermaltake Smart SE Modular 530W z 492W na linii 12V.

8. Chłodzenie
Zastanów się, czy chce Ci się bawić z WC. Nie lepiej od razu dołożyć trochę złociszy i kupić porządne oraz ciche chłodzenie powietrzne? Też stałem przed takim samym dylematem jak Ty składając swoją WS i w końcu zdecydowałem się na Thermalright Macho HR-02.
W cenie 150 - 200 zł kupisz naprawdę fajne chłodzenie powietrzne.

9. DVD
Najtańszy

10. Monitor/y
Celuj w 16:10. Te które zaproponowałeś nadają się do oglądania filmów, a nie pracy w CAD chyba, że okazjonalnie.
Co to w ogóle znaczy kontrast 12000000:1 (skopiowałem z Twojego postu, nawet ciężko ogarnąć ile tam jest zer) i do czego jest Ci on potrzebny?
Reakcja matrycy? W CAD w 90% czasu obraz jest statyczny więc ten parametr jest w ogóle nie istotny. Jak wspomniałem wyżej w gry nie gram więc może w takich zastosowaniach ma to znaczenie.
Zakładam, że podana przez Ciebie jasność to maksymalna. Dla Ciebie istotna powinna być jasność minimalna (którą producenci tak chętnie się już nie chwalą). To od niej zależy mi.n. jak bardzo męczyć będą się Twoje oczy. Najlepiej, żeby była w okolicach 70-100 cd/m2. Zresztą poczytaj sobie tutaj, bo nie chcę się powtarzać i pamiętaj, że oczy masz tylko jedne na całe życie.
lokko-1
 
Posty: 51
Dołączył(a): mar 20, 2015 11:57

Re: Deskop do projektowania

Postprzez Skymar » maja 08, 2016 23:02

Dziękuje lokko-1 za tak szczegółową analizę. Na pewno przemyślę twoje uwagi i zastanowię się nad wyborem poszczególnych komponentów.

1. CPU
Zastanawiałem się długo nad procesorem. AMD zrobił tańszą serię o niekiedy mocniejszych parametrach (ilości rdzeni/wątków i pamięci), ale potrafią przy tym zjeść x2 energii. W dłuższym okresie czasu okażę się, że w pełni nie wykorzystam ich możliwości, a za prąd zapłacę różnicę, którą zaoszczędziłem na Intelu... Zależy mi na overclockingu w przyszłości, więc skłoniłem się ku serii K, a nie widzę sensu dopłacać 500 zł za dodatkowe 4 wątki i delikatnie mocniejsze taktowanie w i7 względem i5 (jakbym przeprowadzał codziennie symulacje numeryczne w MES to może by mi się przydał).

2. MB
Przeglądałem internet, benchmarka i kilka zagranicznych stron. Z tego co podają płyta Z170 dostała 2 cyfrowe sekcje zasilania więcej względem z97 (teoretycznie 10). Z tego co wyczytałem to płyta podstawowa z chipsetem B150 nie daje możliwości podkręcania tego procesora (nie byłoby sensu kupować i5-6600k tylko i5-6600), dlatego chcę się zaopatrzyć w płytę z tym chipsetem z170. Ilość gniazd i wybór częstotliwości pod DDR4 2133MHz - 3400MHz skłonił mnie do wyboru Asus Z170 Pro Gaming w jeszcze rozsądnych pieniądzach.

3. GPU
Zdecydowałem się na tańszą kartę, która ma bardzo dobre recenzje. Nie widzi mi się inwestować w bardzo mocną kartę i oszczędzać na cpu (kupić 4 generacji z socketem 1150 i ddr3). Potem się okaże, że muszę wymienić pół jednostki z procesorem, płytą i pamięcią. Wolę za kilka lat kupić mocniejszą kartę, podkręcić procesor i dokupić ramu.

4. Obudowa
Fakt, na obudowę poświęciłem najmniej czasu. Wybrałem dość tanią i popularną, aby mieściła się płyta pod ATX i dyski. Co rozumiesz przez ciężka, mniejsze drgania przenosi przy pracy wentylatorów? Wezmę pod uwagę twoje spostrzeżenia.

5. RAM
Zestawienie CL/MHz bardzo ciekawe i przydatne, jest jeden problem. Pamięci, które znalazłem z najmniejszym opóźnieniem CL10 o taktowaniu 2133MHz (2x8GB) kosztują 670 zł. MB jest pod Dual-Channel, a myślę że 2x4 GB spokojnie by starczyło na początek, więc teoretycznie 670 zł/2 = 335 zł, ale nigdzie nie mogę takich znaleźć są w dwóch kościach 2x8 i 2x16. Biorę pod uwagę jeszcze jedną rzecz, mógłbym zainwestować w 2133 MHz i przy składaniu innej słabszej jednostki do użytku codziennego bez CAD przełożyć RAM, a do tej włożyć RAM o większym taktowaniu skoro MB daje taką możliwość (przy podkręcaniu cpu).

6. SSD
Masz rację porównywalne parametry, a jest tańszy 150 zł. Jedyna różnica, że samsung daje gwarancję (niby 10 letnią). Ciekawe jak to wygląda w praktyce.

7. PSU
Wyliczyłem, że obciążenie dla tej jednostki wyniesie lekko poniżej 400W przy obciążonej GPU. Zdecydowałem się na lekki zapas z 500W, ale nie upieram się przy tym zasilaczu. Poprzeglądam wymienione.

8. Chłodzenie
Wybrałem standard, żeby nie pakować się w koszty. Mogę postąpić podobnie do ramu, przy podkręcaniu cpu zainwestować w nowszy, a ten przełożyć do słabszej jednostki.

9. DVD
Tak, najtańszy.

10. Monitory
Pracuję w firmie na 3 monitorach z laptopa Dell M6800 i 2x BenQ GL2450, które zaproponowałem. Przy siedzeniu 8-9 godzin fakt oczy są zmęczone jak przy każdym monitorze, ale kolory są w miarę wyraziste, mimo matrycy TN. Kontast o który pytasz to kontrast dynamiczny podany w skali kilkusettysięcznej. Nie ma wpływu na poprawę obrazu jedynie jak monitor radzi sobie z jego zmianą filmy/gry, statyczny dla obu wynosi 1000:1. Statyczny wielu monitorów nie zauważyłem, aby był wyższy niż 1000:1 chyba, że jakiś specjalistycznych. Reakcja matrycy podobnie do kontrastu dynamicznego im mniejsza tym szybciej wczytuje dynamiczny obraz. Proporcja ekranu 16:10 daje większe pole widzenia, ale cena rośnie prawie dwukrotnie dla TN i 200-300 zł dla IPS. Wszystko kwestia ceny, a może jeden ale większy 27-30 cali? Chociaż z pracy jestem przyzwyczajony do kilku...

EDIT 09.05.2016

Przygotowałem dwa nowe zestawienia po przemyśleniach i uwagach lokko-1.

Wersja overclocking:
- procesor Intel i5 6600k, 4 rdzenie/4 wątki, 3.5 GHz/3.9 GHz, 6 MB Cache (1059 zł Morele)
- płyta główna Asus Z170 Pro Gaming, Socket 1151, Dual-Channel 2133 MHz - 3400 MHz, 4x Sata III, 2x PCI Express 3.0 x16 (649 zł Morele)
- karta graficzna Gigabyte GTX 750 Ti, 2GB RAM, 128 bit, 2xDVI, 2xHDMI (505 zł Morele)
- pamięć RAM Kingston Hyperx DDR4 2x4 GB 2400 MHz CL 12 (219 zł Allegro)
- dysk ssd Samsung 850 Pro 256 GB pod SATA III, szybkość odczytu 550 Mb/s, szybkość zapisu 520 Mb/s (529 zł Morele)
- zasilacz Be Quiet! Pure Power BQT L8-CM-630W (369 zł Morele)
- chłodzenie cpu Be Quiet! Dark Rock 3 (289 zł Morele)
- obudowa Corsair Cabride Series 300r Compact Black (309 zł Morele)
- napęd/nagrywarka Asus 24F1MT (55 zł Morele)

Łącznie: 3983 zł

Wersja ekonomy (nie mam pewności czy powinny tutaj iść DDR3 czy DDR3L):
- procesor Intel i3-6100, 2 rdzenie/4 wątki, 3,7 GHz, 3 MB Cache (499 zł Morele)
- płyta główna Asus B150-Plus D3, Socket 1151, Dual-Channel 1333MHz - 1866 MHz, 6x Sata III, PCI Express 3.0 x16 (362,45 zł Morele)
- karta graficzna Gigabyte GTX 750 Ti, 2GB RAM, 128 bit, 2xDVI, 2xHDMI (505 zł Morele)
- pamięć RAM G.Skill RipjawsX DDR3 2x4GB 1866 MHz CL8 (246,82 zł Morele)
- dysk ssd Crucial MX200 250GB Sata III szybkość odczytu 555 Mb/s, szybkość zapisu 500 Mb/s (355 zł Morele)
- zasilacz Thermaltake Smart SE Modular 530W (225 zł Morele)
- chłodzenie cpu Be Quiet!Pure Rock (128,17 zł Morele)
- obudowa Zalman Z3 Plus Czarna (179 zł Morele)
- napęd/nagrywarka Asus 24F1MT (55 zł Morele)

Łącznie: 2555,44 zł
Skymar
 
Posty: 6
Dołączył(a): kwi 20, 2016 19:39

Re: Deskop do projektowania

Postprzez lokko-1 » maja 11, 2016 15:05

ad. 4 Obudowa
Tak, głównie to miałem na myśli. Poza tym jeśli producent obudowy nie oszczędza na blasze to od pozostałych komponentów w niej również podobnej jakości należy się spodziewać.

ad. 5 RAM.
Może taki do wersji OC: G.Skill TridentX DDR3 2x4GB 2400MHz CL10 (F3-2400C10D-8GTX)?

ad. 10 Monitory
Będziesz na tych monitorach pracował również po zmroku? Wtedy jakość podświetlenia może mieć znaczenie.
Przy jasnych monitorach musisz mieć dość jasno przy stanowisku pracy jeśli chcesz dbać o oczy. Wieczorem pozostaje tylko światło sztuczne. Najlepiej sprawdzi Ci się takie, które odbija się od ściany za monitorem. Chodzi o to żeby kontrast monitor - otoczenie był możliwie mały.
Monitor 27" przy proporcjach 16:10 (1920x1200) ma dość dużą plamkę - zwróć na to uwagę.
Więc albo 27" 16:9 (2560x1440), a w proporcjach 16:10 masz 24" (1920x1200) lub 30" (2560x1600).

Zaproponowane przez Ciebie zestawy na pierwszy rzut oka wydają się poprawnie skomponowane. Nie zagłębiałem się dokładnie w specyfikę - szczególnie płyt głównych.
Od Ciebie zależy czy ważniejsza jest wydajność, lepsze komponenty i OC, czy stosunek wydajność/cena.

Zwróć uwagę, że dla płyty B150 masz tylko jedno "normalne" wyjście video.
lokko-1
 
Posty: 51
Dołączył(a): mar 20, 2015 11:57


Powrót do Hardware

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników