Karta graficzna do ArcGIS

[lukaszswitaj]

On 10 Paź, 16:56, Mateusz Loskot <see...@signature.net> wrote:
> lukaszswitaj wrote:
> > On Oct 9, 11:08 am, "Mateusz Loskot" <mate...@loskot.net> wrote:
> >> "lukaszswitaj" <lukaszswi...@gmail.com> wrote in message
> > Zresztą, zostawiając temat mocy obliczeniowej i wspomagania przez GPU,
> > czego w produktach ESRI chyba się nie doczekamy prędko (tu programiści
> > aplikacji CAD wiodą prym) - wróćmy do sprawy odświeżania ekranu w
> > ArcGIS. Naprawdę nie da się nic zrobić z tym nieszczęsnym buforem
> > ramki? Bo już sam zaczynam wątpić, zwłaszcza że w ArcPad na smartfonie
> > występuje ten sam efekt ślamazarnego ładowania się zawartości okna.
>
> Moim zdaniem błędnie diagnozujesz problem. Piszesz:
>
> "specjalistyczna karta potrafi rysować jednocześnie zawartość kilku
> okien, a ArcGIS, jak wiadomo, bardzo ociężale to robi. Być może
> pomogłaby właśnie specjalistyczna karta graficzna."
>
> Nigdy nie miałem problemów (AFAICT, to nie jest specyficzne dla ArcGIS)
> przy pracy z kilkoma ekranami i zwykłą kartą ATI (256 MB) czy
> nvidia (512 MB) - to żadne specjały:
>
> http://www.flickr.com/photos/mloskot/tags/dualhead/
>
> Po pierwsze, (zwykle) rendering wektorów zwykle odbywa się >1 wątkach.
> Po drugie, (zwykle) dane renderowane nazwijmy to "z dysku", czyli I/O
> dysku jest głównie odpowiedzialne za ową "latencję" rysowania. AFAIR,
> Manifold (przynajmniej dawniejsze wersje) ładuje komplet danych do RAM
> RAM i potem renderuje bez sięgania do plików na dysku.
>
> Stąd wrażenie "stopniowego" rysowania, na przykład tysiące poligonów
> renderowane są tak, że wyskakują jeden po drugim.
> I jeśli mówimy tu o takich objawach, to nie jest to żaden problem
> karty graficznej ani ilości monitorów. Logicznie myśląc,
> gdybyś zauważał tak nieznośną czkawkę przy renderowaniu wektorów 2D
> spowodowaną problemem karta-monitor, to taka karta nie miała by racji
> bytu w najprostrzych grach zastosowaniach.
>
> IMHO, problem leży gdzie indziej.
>
Dzięki za omówienie problemu.

W takim razie nie zostaje nic innego, jak zainwestować w zestaw
szybkich dysków twardych, na których należy przechowywać plik wymiany
oraz cache ArcGIS (domyślnie jest nim systemowy temp).

Pozdrawiam.

[lukaszswitaj]

On 10 Paź, 19:11, raff <trytytyt...@autograf.pl> wrote:
> >>>> Witam.
> >>>> Chcę zapytać, czy warto zakupić do stacji roboczej profesjonalną kartę
> >>>> graficzną z serii NVidia Quadro, np. model FX 570 lub FX 580 (budżet
> >>>> ograniczony jest do ok. 700-800 zł), czy wystarczy zwykła karta
> >>>> graficzna dla amatora, np. GeForce GTX 260?
> >>>> Używane najczęściej oprogramowanie to ArcGIS 9, ERDAS Imagine 8. Nie
> >>>> bawimy się w wizualizacje 3D, ani ArcScene czy ArcGlobe.
> >>>> Czy do takich zastosowań ograniczenia sprzętowe kart FX (szyna pamięci
> >>>> zaledwie 128 bitów, wielkość pamięci 256 lub 512 MB w zależności od
> >>>> modelu) nie spowoduje wręcz spadku wydajności w wyświetlaniu grafiki?
> >>>> Przeciętna współczesna karta dla gracza dysponuje szyną przynajmniej
> >>>> 256 bitów oraz gigabajtem pamięci.
> >>> Wg. mnie do zastosowań, które opisałeś nie ma sensu pchać się w drogie
> >>> karty, gdyż uzysk będzie praktycznie żaden. Nie mam do końca pewności
> >>> jak ERDAS, ale ArcGIS póki co nie korzysta ze wspomagania sprzętowego
> >>> karty, jak chociażby nowy Photoshop z CUDA, więc na komfort pracy z
> >>> grafiką 2D wpływa właściwie tylko ilość RAM i w mniejszym stopniu
> >>> procesor.
>
> >> Nie no, sam wątpię, czy kiedykolwiek producenci tego typu
> >> oprogramowania zdobędą się na zaimplementowanie takiej technologii jak
> >> nVidia CUDA.
>
> > znam jeden z którego korzystam
> >http://www.manifold.net/index.shtml
>
> Wlasnie. To ciekawe zagadnienie. Czy oprocz Manifolda widac jakies
> jaskolki jesli chodzi o uzywanie CUDA w GIS ?
>
> R.

Oprócz wspomnianego przez Mateusza oraz Mysiara Manifolda, CUDA jest
wykorzystywane w serii produktów PCI Geomatics.

[raff]

lukaszswitaj pisze:
> On 10 Paź, 19:11, raff <trytytyt...@autograf.pl> wrote:
>>>>>> Witam.
>>>>>> Chcę zapytać, czy warto zakupić do stacji roboczej profesjonalną kartę
>>>>>> graficzną z serii NVidia Quadro, np. model FX 570 lub FX 580 (budżet
>>>>>> ograniczony jest do ok. 700-800 zł), czy wystarczy zwykła karta
>>>>>> graficzna dla amatora, np. GeForce GTX 260?
>>>>>> Używane najczęściej oprogramowanie to ArcGIS 9, ERDAS Imagine 8. Nie
>>>>>> bawimy się w wizualizacje 3D, ani ArcScene czy ArcGlobe.
>>>>>> Czy do takich zastosowań ograniczenia sprzętowe kart FX (szyna pamięci
>>>>>> zaledwie 128 bitów, wielkość pamięci 256 lub 512 MB w zależności od
>>>>>> modelu) nie spowoduje wręcz spadku wydajności w wyświetlaniu grafiki?
>>>>>> Przeciętna współczesna karta dla gracza dysponuje szyną przynajmniej
>>>>>> 256 bitów oraz gigabajtem pamięci.
>>>>> Wg. mnie do zastosowań, które opisałeś nie ma sensu pchać się w drogie
>>>>> karty, gdyż uzysk będzie praktycznie żaden. Nie mam do końca pewności
>>>>> jak ERDAS, ale ArcGIS póki co nie korzysta ze wspomagania sprzętowego
>>>>> karty, jak chociażby nowy Photoshop z CUDA, więc na komfort pracy z
>>>>> grafiką 2D wpływa właściwie tylko ilość RAM i w mniejszym stopniu
>>>>> procesor.
>>>> Nie no, sam wątpię, czy kiedykolwiek producenci tego typu
>>>> oprogramowania zdobędą się na zaimplementowanie takiej technologii jak
>>>> nVidia CUDA.
>>> znam jeden z którego korzystam
>>> http://www.manifold.net/index.shtml
>> Wlasnie. To ciekawe zagadnienie. Czy oprocz Manifolda widac jakies
>> jaskolki jesli chodzi o uzywanie CUDA w GIS ?
>>
>> R.
>
> Oprócz wspomnianego przez Mateusza oraz Mysiara Manifolda, CUDA jest
> wykorzystywane w serii produktów PCI Geomatics.

O, i bardzo dziekuje za te informacje.

R.

[Mateusz Loskot]

lukaszswitaj wrote:
> On 10 Paź, 16:56, Mateusz Loskot <see...@signature.net> wrote:
>> lukaszswitaj wrote:
>>> On Oct 9, 11:08 am, "Mateusz Loskot" <mate...@loskot.net> wrote:
>>>> "lukaszswitaj" <lukaszswi...@gmail.com> wrote in message
>>> Zresztą, zostawiając temat mocy obliczeniowej i wspomagania przez GPU,
>>> czego w produktach ESRI chyba się nie doczekamy prędko (tu programiści
>>> aplikacji CAD wiodą prym) - wróćmy do sprawy odświeżania ekranu w
>>> ArcGIS. Naprawdę nie da się nic zrobić z tym nieszczęsnym buforem
>>> ramki? Bo już sam zaczynam wątpić, zwłaszcza że w ArcPad na smartfonie
>>> występuje ten sam efekt ślamazarnego ładowania się zawartości okna.
>> Moim zdaniem błędnie diagnozujesz problem. Piszesz:
>>
>> "specjalistyczna karta potrafi rysować jednocześnie zawartość kilku
>> okien, a ArcGIS, jak wiadomo, bardzo ociężale to robi. Być może
>> pomogłaby właśnie specjalistyczna karta graficzna."
>>
>> Nigdy nie miałem problemów (AFAICT, to nie jest specyficzne dla ArcGIS)
>> przy pracy z kilkoma ekranami i zwykłą kartą ATI (256 MB) czy
>> nvidia (512 MB) - to żadne specjały:
>>
>> http://www.flickr.com/photos/mloskot/tags/dualhead/
>>
>> Po pierwsze, (zwykle) rendering wektorów zwykle odbywa się >1 wątkach.
>> Po drugie, (zwykle) dane renderowane nazwijmy to "z dysku", czyli I/O
>> dysku jest głównie odpowiedzialne za ową "latencję" rysowania. AFAIR,
>> Manifold (przynajmniej dawniejsze wersje) ładuje komplet danych do RAM
>> RAM i potem renderuje bez sięgania do plików na dysku.
>>
>> Stąd wrażenie "stopniowego" rysowania, na przykład tysiące poligonów
>> renderowane są tak, że wyskakują jeden po drugim.
>> I jeśli mówimy tu o takich objawach, to nie jest to żaden problem
>> karty graficznej ani ilości monitorów. Logicznie myśląc,
>> gdybyś zauważał tak nieznośną czkawkę przy renderowaniu wektorów 2D
>> spowodowaną problemem karta-monitor, to taka karta nie miała by racji
>> bytu w najprostrzych grach zastosowaniach.
>>
>> IMHO, problem leży gdzie indziej.
>
> Dzięki za omówienie problemu.

Oczywiście mogę sie w 100% mylić, a więc...

> W takim razie nie zostaje nic innego, jak zainwestować w zestaw
> szybkich dysków twardych, na których należy przechowywać plik wymiany
> oraz cache ArcGIS (domyślnie jest nim systemowy temp).

Przed zakupem czegokolwiek, spróbowałbym skontaktować się
z producentem wyjaśniając jakie mam wątpliwości i prosząc
o potwierdzenie, czy to kwestia sprzętu czy natury oprogramowania.

Pozdrawiam
--
Mateusz Loskot, http://mateusz.loskot.net
Charter Member of OSGeo, http://osgeo.org