_

Pomóżcie ocenić komputer do 3D i MES-a.

Wszystko o działającym (lub nie) sprzęcie w pracy CAD-owca.

Re: Pomóżcie ocenić komputer do 3D i MES-a.

Postprzez infinitywaves » sty 02, 2015 02:53

velaskez napisał(a): Wszystko pięknie, tylko w cenie ~50k PLN masz do dyspozycji 48 wątków, 192GB ramu, 512SSD i I/O w postaci quadro 600. Przy wymaganym zasilaniu 300W :D
pięknie przepięknie jak masz na to $ a myślę ze kolega któremu staramy się pomoc ma mniejszy budżet. Ja stosuje zupełnie inny trick na "hiper duper" moc obliczeniową u klienta... nawet w telefonie ;-p wystarczy zdalna adm do WS. Na spotkanie przychodzisz z tabletem, laptopem, czym lubisz... telefonem i piko projektorem... chociaż zwykle to wszyscy już coś mają zamontowane w takich salkach, obojętne byleby to miało szybką sieć, wszystko spięte VNC lub chmurką, jak ten klient nie jest 10 metrów pod ziemią w bunkrze przeciwatomowym w który nie ma wifi ;-p to całkiem płynnie wychodzi takie spotkanie, pomimo że oglądasz tylko zrzut ekranu z maszyny która stoi zupełnie gdzie indziej a jak puścisz obraz 1:1 to nawet czasem nie widać różnicy i wiesz, lekki poręczny tablet o mocy WS ...jest pięknie ;->

Pozdrawiam i wszystkiego dobrego w nowym roku
I
https://soundcloud.com/infinitywaves
Avatar użytkownika
infinitywaves
 
Posty: 529
Dołączył(a): paź 23, 2011 23:33

Re: Pomóżcie ocenić komputer do 3D i MES-a.

Postprzez Semtex4 » sty 02, 2015 11:17

Dziękuje wszystkim za odpowiedzi, miło, że chcecie pomóc.
Myślałem o procesorze i7-5820K, ale wiąże się to z DDR 4 i cena zestawu szybuje w górę. Górna granica to 4500 zł, przy bardzo dobrym zestawie może wyskrobię do 5000 zł (jeśli naprawdę będzie warto). Jestem zielony jeśli chodzi o składanie komputerów, to pierwszy który kompletuję. Z tego co udało mi się znaleźć w internecie (różne źródła, często o nie potwierdzonej rzetelności) doszedłem do wniosku, że i7-5820K i DDR4 to przepłacanie za nowinki. Jeśli to nie problem mógłby ktoś za mój budżet podać konfigurację, którą uważa za najlepszą. Jestem pewien, że zastosuję dysk SSD 128GB, mam już do tego WD Black 1TB. Jestem też przekonany do karty Nvidia Quadro K2200, ale jeśli ktoś wie o tym więcej ode mnie to nie mówię, że nie zmienię zdania. Pozostałe części są ograniczane tylko i wyłącznie przez budżet. Nie pisałem jeszcze o tym, że system mam za darmo jako student ;)

Spróbowałem złożyć coś na proponowanej przez was płycie głównej. Co powiecie na taką konfigurację:
Płyta gł.: P9X79 - 699zł
i7-4820K - 1330zł
Nvidia Quadro K2200 - 1700zł
Kingston 16384MB 1333MHz HyperX Fury CL9 (2x8192) - 595zł
ADATA SP900 SSD 2,5" 128GB - 255zł
obudowa - 200zł
Zasilacz - 300zł
Arctic Freezer i30 PWM, chłodzenie procesora - 149zł
W sumie daje to 5228 zł. Jak oceniacie tą konfigurację? Co zmienić? Może można gdzieś zmniejszyć cenę? Może uważacie, że któryś procesor Xeon będzie tu lepszy (nie może być droższy).
Ostatnio edytowany przez Semtex4 sty 02, 2015 17:17, edytowano w sumie 2 razy
Semtex4
 
Posty: 21
Dołączył(a): cze 20, 2014 23:05

Re: Pomóżcie ocenić komputer do 3D i MES-a.

Postprzez infinitywaves » sty 02, 2015 17:14

Witam ponownie,

i chwali się własną inicjatywę, tylko ceny na portalu aukcyjnym nie muszą być najtańszymi... "taka sytuacja" po drugie to nie będzie proste, po trzecie napisałem ze obstawiasz wszystkie banki RAM a Ty nadal 2 kości po 8GB ;-p

nooo dobrze...

Podstawowym i najważniejszym elementem układanki jest płyta główna i oszczędzanie na tym elemencie nie ma sensu, traci się wydajność, funkcjonalność a często stabilność... dlatego zaczniemy tak bezkompromisowo:
MOBO: ASUS X99-A 999PLN http://www.asus.com/pl/Motherboards/X99A/specifications/
http://www.morele.net/plyta-glowna-asus-x99-a-x99-quadddr4-2133-gblan-raid-sata3-usb-3-0-atx-665715/

lub Asrock X99 EXTREME4 841PLN http://www.asrock.com/mb/Intel/X99%20Extreme4/?cat=Specifications
http://www.morele.net/plyta-glowna-asrock-x99-extreme4-x99-quadddr4-3000-sata3-minidisplayport-gblan-atx-660981/
Asrock to druga marka Asusa a płyta znalazła się tu z powodu który opisuje pod koniec.

(Przy okazji i nieco większym budżecie można jeszcze taki wynalazek:
http://www.evga.com/articles/00866/EVGA-X99-Motherboards/ )

RAM DDR4-3000, CL16 (8x4GB) 32GB: GeIL EVO Potenza Red DDR4-3000:
http://www.geil.com.tw/products/showSpec/id/481 i dla ciebie zaczynają się schody 2276PLN heh http://www.morele.net/pamiec-geil-evo-potenza-red-ddr4-3000-cl16-16-gb-gpr416gb3000c16qc-700201/
To nie jest najtańszy RAM ale za to szybki, inna sprawa że szybki RAM DDR3 też kosztuje:
http://www.morele.net/pamiec-amd-radeon-r9-gamer-ddr3-2133-cl10-16-gb-r9316g2130u2k-633332/
i wtedy okazuje się ze ceny są mniej więcej porównywalne na pewno nie obstawiaj 2x8GB jak już to 4x4GB itd... wszystkie banki powinny być docelowo obstawione. Inaczej to nie ma sensu, heh.

CPU: i7-5820K 1575PLN: http://ark.intel.com/pl/products/82932
http://www.morele.net/procesor-intel-core-i7-5820k-lga2011-64bit-3-3ghz-140w-15mb-box-bx80648i75820k-660963/

+Radiator Zalman CNPS14X 159PLN: http://www.zalman.com/eng/product/Product_Read.php?Idx=570
http://www.morele.net/chlodzenie-cpu-zalman-cnps14x-s775-1155-1150-1156-1366-2011-am2-am3-fm1-cnps14x-510463/

I teraz jedna ważna sprawa, po pierwsze warto ten model i warto się pogimnastykować gdyż ma najwięcej (6x2 czyli niejako 12) miedzianych rurek oraz miedzianą podstawkę, po drugie największy 140mm wiatrak (umieszczony centralnie więc hałas będzie tłumiony/rozproszony) po trzecie żeby wyczuć skale przegięcia, jest ogromny = ma szanse być cichy: http://images.bit-tech.net/content_images/2012/10/zalman-cnps14x-review/cnps14x-7b.jpg
http://images.bit-tech.net/content_images/2012/10/zalman-cnps14x-review/cnps14x-10b.jpg
przed zakupem polecam weryfikacje szerokości obudowy gdyż musi go pomieścić a jedyne halo to żeby sobie nie dowalić o tak: http://www.overclockers.ua/cooler/zalman-cnps14x/24-big-zalman-cnps14x.jpg radiator CPU blokuje gniazda RAM
miejsca jest sporo http://imagescdn.tweaktown.com/articles/icons/4796.gif
http://www.techpowerup.com/reviews/Zalman/CNPS14X/images/cnps14x_install8.jpg
i wydaje mi się ze będzie na styk http://images.bit-tech.net/content_images/2012/10/zalman-cnps14x-review/cnps14x-8b.jpg Jeżeli producent podaje 159,3 http://www.zalman.com/images/productinfo/14X_05.jpg to z proporcji wyjdzie prześwit pod 37,2 a mamy mieć na RAM 47mm i ok dojdzie podstawka +CPU itd to może mieć około 1cm, wiesz ocb? Proponuje poprosić tam gdzie będziesz kupował część żeby Ci to próbnie zmontowali... (no właśnie ktoś to musi jeszcze zmontować? Czy ogarniesz sam? Trzeba bardzo uważać na CPU żeby elektrostatyką np. swetra ;-p nie uszkodzić... serio, doczytaj) wracając do MOBO ma jeszcze inne radiatory ale raczej spokojnie się zmieszczą
http://images.anandtech.com/doci/8449/CpuSocket.jpg
http://images.anandtech.com/doci/8449/3DWifi.jpg
http://www.benchmark.rs/assets/img/article/asus_x99_pro_024.jpg
http://content.hwigroup.net/images/products/xl/245111/2/asus_x99a.jpg
jak nie spasuje to trzeba będzie dwie najbliższe pamięci rozbroić z firmowych radiatorów i nakleić inne, takie drobiazgi są w każdym sklepie z modingiem PC coś w ten deseń: http://www.pc-fan.pl/product_info.php?products_id=222
przy okazji do CPU potrzebujesz dobrej pasty, z mojego doświadczenia wynika Arctic Silver 5 deklasuje http://www.morele.net/arctic-silver-pasta-na-procesor-arctic-srebrny-5-3-5g-92371/?ceneo_spo=true

i mamy na kasie niestety 5009PLN gdzie RAM jest droższy od CPU dokładnie taka jest cena nowości ...ale proponuje odzyskamy z RAM 1138PLN wystartujesz na 50% czyli połowie 4x4GB a drugi komplet 4x4GB dokupisz np. za miesiąc?

SSD: A-Data SP900 257PLN: http://www.adata.com/index.php?action=product_specification&cid=3&piid=171&lan=en
http://www.morele.net/dysk-ssd-a-data-sp900-128gb-sata3-mlc-read-write-550-520mbs-85k-iops-2-5-asp900s3-128gm-c-464505/

PSU (tylko to na spokojnie trzeba policzyć z lekkim zapasem a nie wiem czy chcesz tam dać więcej dysków kiedyś albo nagrywarkę BluRay) orientacyjnie:

Be Quiet! PURE POWER L8 700W 353PLN: http://www.bequiet.com/pl/powersupply/373
http://www.morele.net/zasilacz-be-quiet-pure-power-l8-700w-80plus-bronze-bn225-585608/

lub PURE POWER L8 730W CM 397PLN: http://www.bequiet.com/pl/powersupply/251
http://www.morele.net/zasilacz-be-quiet-purepower-l8-730w-cm-bn183-modularny-80-bronze-bn183-418346/

lub STRAIGHT POWER BQT E9-700W 411PLN:http://www.morele.net/zasilacz-be-quiet-straight-power-bqt-e9-700w-80plus-gold-4-linie-12v-bn194-422635/ tylko po EAN code widać ze to starszy model.

ważne, zerknij na zgodność pinów i ilość kabli, Już to sobie sam pociągnij?

Przy okazji wolałbym tu widzieć serię DARK POWER PRO (taki dodatek dla innych potencjalnych czytaczy tego postu) ale obawiam się że to już tak jak piszesz poza twoim zasięgiem budżetu:
http://www.bequiet.com/pl/powersupply/302
http://www.morele.net/zasilacz-be-quiet-dark-power-pro-10-750w-cm-80plus-gold-11-8-db-4-1-ock-12v-bn202-478907/

Chyba że używany sprzęt a tego nie napisałeś?
http://allegro.pl/zasilacz-be-quiet-dark-power-pro-750-w-i4955482912.html

...i na kasie zostało nam 17pln 0;-] nie jest źle ale cholera brakuje... hm, niewiele... możemy z Asusa zrobić Asrock'a i odzyskamy 158pln

brakuje GPU nooo jak Ty chcesz K2200 to brakuje sporo ale jak chcesz szybkie GPU to:

Radeon R7 240OC 2GB DDR3 271PLN: http://www.gigabyte.us/products/product-page.aspx?pid=4794#ov
http://www.morele.net/karta-graficzna-gigabyte-radeon-r7-240oc-2gb-ddr3-128bit-gv-r724oc-2gi-612641/

Radeon R9 270OC 2GB DDR5 639PLN: http://www.gigabyte.com/products/product-page.aspx?pid=4840#ov
http://www.morele.net/karta-graficzna-gigabyte-radeon-r9-270oc-2gb-gv-r927oc-2gd-617303/

Radeon R9 280OC 3GB DDR5 825PLN: http://www.gigabyte.us/products/product-page.aspx?pid=4793#ov
http://www.morele.net/karta-graficzna-gigabyte-radeon-r9-280-oc-3gb-384bit-dvi-hdmi-dp-gv-r928wf3oc-3gd-634799/
zasadniczo polecam GPU z większą ilością wiatraków gdyż to ma zwykle przekładkę na zdecydowanie mniejszą ilość decybeli

o GPU AMD/ATI pisałem tutaj wielokrotnie, już nie chcę do tego wracać, możesz odszukać moje poprzednie posty.

ostatnia sprawa...
Buda: Zalman GS1000 to byłby ideał jak chcesz mieć masę miejsca oraz rozwiązanie na lata
http://www.zalman.com/global/product/Product_Read.php?Idx=336 (ten produkt tez już tu opisywałem, hot swap i dostęp do dysków jest jego najlepszym wyróżnikiem, natomiast już po samej wadze ;-p widać jak to porządnie wykonano, pancerna wielka ale cicha i przemyślana na maxx, spokojnie polecam)
536PLN http://www.morele.net/obudowa-zalman-gs1000-czarny-zm-gs1000-bk-608519/
549PLN http://obudowy.info/produkty.php?id=2680&kategoria_id=129& (tu jest trochę zdjęć)

Stan na dzisiaj i twój budżet to jakakolwiek najtańsza żeby ruszyć i wtedy łapiesz się na +150pln poza budżetem jak za wysoko wydajną platformę na lata do pracy to całkiem dobre osiągniecie a ceny możesz pocisnąć w sieci, ja podaje pierwsze lepsze.

dodatki.
http://www.morele.net/be-quiet-shadow-wings-sw1-120mm-pwm-bqt-t12025-mr-pwm-bl026-424187/

Pozdrawiam
I
Ostatnio edytowany przez infinitywaves, sty 02, 2015 17:29, edytowano w sumie 1 raz
https://soundcloud.com/infinitywaves
Avatar użytkownika
infinitywaves
 
Posty: 529
Dołączył(a): paź 23, 2011 23:33

Re: Pomóżcie ocenić komputer do 3D i MES-a.

Postprzez Semtex4 » sty 02, 2015 17:27

Sorry za RAM, przy którejś edycji postu usunąłem, że dwie kości na początek. Za 2-3 miesiące kolejne dwie kości. Wielkie dzięki za tą konfigurację, na pewno wezmę ją pod uwagę przy wyborze. Rzuć jeszcze okiem na tą konfigurację:
Płyta gł.: P9X79 - 699zł (ogromnym plusem wg mnie jest socket taki jak w xeon-ach, może z czasem zainwestuję w takiego procka)
i7-4820K - 1330zł
Nvidia Quadro K2200 - 1700zł
Kingston 16384MB 1333MHz HyperX Fury CL9 (2x8192) - 595zł (dołożę 2 kości za 2-3 miesiące),
ADATA SP900 SSD 2,5" 128GB - 255zł
obudowa - 200zł
Zasilacz - 300zł
Arctic Freezer i30 PWM, chłodzenie procesora - 149zł
W sumie daje to 5228 zł. Jak oceniacie tą konfigurację? Co zmienić? Może można gdzieś zmniejszyć cenę? Może uważacie, że któryś procesor Xeon będzie tu lepszy (nie może być droższy).
Jeszcze pytanie odnośnie RAM-u. Warto szukać kości o większej częstotliwości taktowania? np. HyperX 2x8GB DDR3-2400 Dual Chanel Kit Non-ECC CL11 za 649 zł.


Macie na szybko jakąś płytę główną z socketem 1150, która ma więcej wejść niż 4 dla RAM-u? Nie udało mi się takowej znaleźć, kombinuję, że to przez to, że te procki mają do 32 GB RAM i to jest powodem, ale to są domysły osoby która się nie zna na tym.
Semtex4
 
Posty: 21
Dołączył(a): cze 20, 2014 23:05

Re: Pomóżcie ocenić komputer do 3D i MES-a.

Postprzez infinitywaves » sty 02, 2015 18:45

Witam ponownie,

Semtex4 napisał(a):Sorry za RAM, przy którejś edycji postu usunąłem, że dwie kości na początek. Za 2-3 miesiące kolejne dwie kości.
ale masz na płycie 8 banków a nie 4 i to co proponujesz nadal nie jest poprawne.


Semtex4 napisał(a):Wielkie dzięki za tą konfigurację, na pewno wezmę ją pod uwagę przy wyborze. Rzuć jeszcze okiem na tą konfigurację:
Płyta gł.: P9X79 - 699zł
i7-4820K - 1330zł
CPU i MOBO w cenach porównywalnych jak w moim zestawie, tylko Twój komplet będzie sporo wolniejszy

Semtex4 napisał(a):Nvidia Quadro K2200 - 1700zł
za to oszczędności przeznaczasz tu, tylko pytanie czy warto? Do czego potrzebujesz takie GPU? Gdyż jak tylko do wyświetlania grafiki na monitorze to kompletnie nie ma sensu, wiesz nawet jeżeli będziesz coś liczył przez GPU to procentowo ile czasu pracujesz a ile liczysz. Do tego Zaczynając od takiej konfiguracji jak podałem GPU możesz zmienić np za 2-3miesiące lub rok a tu się ugotujesz. Rożnica jest taka że moja propozycja jest bardziej rozwojowa a twoja bardziej doraźna.

Semtex4 napisał(a):Kingston 16384MB 1333MHz HyperX Fury CL9 (2x8192) - 595zł (dołożę 2 kości za 2-3 miesiące),
a dlaczego nie składasz 4x4GB? Nie widzę w tym uzasadnienia chyba że za kolejne 6mc kolejne 4 kości i celem będzie 64GB a nie 32GB, tylko czy taki był cel? Czy wykorzystasz 64GB RAM'u? Oraz jak wyżej, nawet jeżeli tak, to ile czasu pracy procentowo.

Semtex4 napisał(a):ADATA SP900 SSD 2,5" 128GB - 255zł
Rozsądna cena/szybkości, szkoda ze brakuje na 256GB, jednak pisałeś że masz HDD więc ok. Cena nawet lepsza od tej w mojej propozycji i grejt podaj proszę linkę do sklepu :-)!

Przy okazji rozumiem że OS to? Win7x64BitUltima?

Semtex4 napisał(a):obudowa - 200zł
Jasne na start jakaś... jednak oboje wiemy że tak to zostanie ;-p ...nie zmienisz na nową gdyż to będzie wydatek od początku... podaj linkę.
Zobacz do twoich 200PLN dodajemy 300PLN i masz Zalmana - o tym często pisze na tym forum, czasem dodanie paru złotych powoduje skok technologiczny (może jak masz już 5K to dozbieraj jeszcze trochę? a niewiele brakuje żeby było PRO), trochę widać to już z twoim/moim MOBO +CPU różnica $ niewielka a skok szybkości konkretny.

Semtex4 napisał(a):Zasilacz - 300zł
I to już nie takie proste, jak widzę cenę 200 a tu 300 to sobie zakładasz budżet a nie wybrałeś ;-p Może podaj linkę do czegoś konkretnego

Semtex4 napisał(a):Arctic Freezer i30 PWM, chłodzenie procesora - 149zł
Coś jak pól efektywności do mojej propozycji a różnica w cenie 10pln

Semtex4 napisał(a): W sumie daje to 5228 zł.
I to jest najlepsze, moja konfiguracja wszyła niemal identycznie ale masz wydajniejsze narzędzie do pracy z opcją na dalszą rozbudowę która w efekcie końcowym będzie dużo wydajniejsza.

Semtex4 napisał(a): Jak oceniacie tą konfigurację? Co zmienić? Może można gdzieś zmniejszyć cenę? Może uważacie, że któryś procesor Xeon będzie tu lepszy (nie może być droższy).
po pierwsze to nie którykolwiek tylko jeden z listy: http://www.asus.com/pl/Motherboards/P9X79/HelpDesk_CPU/
..jeden jedyny? ;-p i porównanie: http://ark.intel.com/pl/compare/75779,77781 czyli zyskujesz cokolwiek?
Intel Xeon E5-1620 v2 (10M Cache, 8 wątków) za cenę 1326PLN http://www.morele.net/procesor-serwerowy-intel-xeon-e5-1620-v2-10m-cache-3-70-ghz-oem-cm8063501292405-607947/ (a za 1575PLN 15M Cache 12 wątków - moja propozycja GPU - to co ważne, instrukcje dla jądra są bardzo małe tak więc 10MB a 15MB robi różnicę) noooo chyba że o to chodzi? http://allegro.pl/gigabyte-x79-ud3-xeon-e5-1620v2-4x3-7-10mb-lga2011-i4944465295.html

Semtex4 napisał(a):Jeszcze pytanie odnośnie RAM-u. Warto szukać kości o większej częstotliwości taktowania?
Wszystko zależy od tego jaki ma CL, czyli może okazać się że nieco wolniejszy RAM ale z mniejszym CL będzie wydajniejszy/porównywalny, tutaj dochodzi jeszcze wielowątkowość samej aplikacji - czyli dobry lub mniej poziom programistów danej aplikacji. Część lepszych producentów MOBO takich jak Asus podaje zwykle listy referencyjne RAM (producenci podsyłają próbki do testów). Dzięki temu kiedy kupisz RAM z takiej listy nie zobaczysz niebieskich ekranów lub innych niespodzianek na styku RAM +CPU +MOBO i to jest bardzo ok, ASUS testuje to u siebie w LAB'ie i za to przy cenie produktu też płacisz.

Ostatnia ważna uwaga, jeżeli chcesz dokupić RAM za kilka MC to musisz zwracać uwagę na numery serii, gdyż ten sam producent w tym samym modelu może w różnych seriach mieć różne kości, tak więc albo całkowita wymiana albo pilnowanie serii i weryfikacja użytych kości, jak będą różne to jest tak na oko z 80% że maszyna będzie niestabilna.

Pozdrawiam
I
https://soundcloud.com/infinitywaves
Avatar użytkownika
infinitywaves
 
Posty: 529
Dołączył(a): paź 23, 2011 23:33

Re: Pomóżcie ocenić komputer do 3D i MES-a.

Postprzez Semtex4 » sty 02, 2015 19:59

W sumie z kościami masz rację powinienem dać 4 po 4 GB. Dzięki za info o liście polecanych pamięci. Nie wiedziałem o tym, a warto to sprawdzić.

Co do cen CPU i MOBO to w 100% rozumiem twoje argumenty. Mam jednak małe ale. Jak wspominałem jestem studentem i wiesz 100 zł tu 200 zł tam i cena rośnie, a już mam naciągnięty budżet. Twoja propozycja niestety wiąże się też z DDR4 i znowu cena rośnie. Muszę się pogodzić z tym, że będzie wolniejszy. Dla mnie i tak skończy się czas męczarni na „zabytkowym” sprzęcie. Ceny są porównywalne weź pod uwagę jednak, że w moim zestawie jest bardzo droga karta i to robi sporą różnicę (wezmę kartę za 800 zł i cena spada o 900 zł). Karta tego typu mi się przyda, większość czasu spędzam na robieniu skomplikowanych modeli 3D. Co do obliczeń MES są dla mnie ważne, ale głównie nacisk kładę na modelowanie.
Będę działał na W7x64.

Obudowa, którą polecałeś jest bardzo obiecująca, jednak będzie to element na którym muszę obciąć cenę i te 300 zł więcej niestety odpada. Pewnie masz rację będę jej używał przez kilka lat, niestety nie mam wyjścia.

Co do zasilacza to skorzystam chyba z twojej propozycji i wybiorę Be Quiet! PURE POWER L8 700W za 353 zł. Decyzję podejmę jak wybiorę pozostałe podzespoły i sprawdzę, czy wszystkie wtyczki pasują i dla pewności podliczę zapotrzebowanie na moc.

Dzięki za zwrócenie uwagi na chłodzenie, na pewno porównam je dokładnie przed zakupem.

Co do dysku myślę, że 128 GB na obszar pracy w zupełności mi wystarczy (dane na HDD), tutaj daję link o który prosiłeś:
http://proline.pl/?p=ASP900S3-128GM-C

Do mojej konfiguracji jedyne co będę mógł rozwijać to RAM i kiedyś może wymienić procesor na któregoś Xeona z listy, ale to nie prędko i wtedy zobaczę, czy to się opłaca.

Jeszcze nie skreślam twojej propozycji i jeszcze ją przemyślę i przeliczę. Dam znać co kupuję i po kilku tygodniach napiszę jak kupiony sprzęt sprawdza się w pracy.

Wisz coś odnośnie tych płyt z socketem 1150? Dokładnie chodzi mi o ilość we do pamięci RAM. Są dostępne z ośmioma we?

Wielkie dzięki za poświęcony czas!!! :)

Jeśli ktoś ma jakieś uwagi, rady to piszcie. Wszystkie mile widziane i jeszcze raz dzięki za poświęcony czas.
Semtex4
 
Posty: 21
Dołączył(a): cze 20, 2014 23:05

Re: Pomóżcie ocenić komputer do 3D i MES-a.

Postprzez infinitywaves » sty 02, 2015 21:44

Witam ponownie,

Semtex4 napisał(a):W sumie z kościami masz rację powinienem dać 4 po 4 GB. Dzięki za info o liście polecanych pamięci. Nie wiedziałem o tym, a warto to sprawdzić.
Podstawa, dlatego jak kupujesz takiego Dell'a czy innego "gotowca" to wszystko śmiga, ktoś tam siedzi i to testuje. Unikaj eksperymentów, może się bowiem okazać że najlepszy garnitur i najlepsze buty do biegania razem... no wiesz ;-D! Nie zawsze to zadziała tak jak myślisz.

Semtex4 napisał(a):Co do cen CPU i MOBO to w 100% rozumiem twoje argumenty. Mam jednak małe ale. Jak wspominałem jestem studentem i wiesz 100 zł tu 200 zł tam i cena rośnie, a już mam naciągnięty budżet. Twoja propozycja niestety wiąże się też z DDR4 i znowu cena rośnie.
To mam jeszcze jedną propozycje, masz obecnie około 5k PLN, dozbieraj ten 1k PLN. Nie warto rzucać się na cokolwiek kiedy brakuje tak niewiele.

Semtex4 napisał(a):Muszę się pogodzić z tym, że będzie wolniejszy. Dla mnie i tak skończy się czas męczarni na „zabytkowym” sprzęcie. Ceny są porównywalne weź pod uwagę jednak, że w moim zestawie jest bardzo droga karta i to robi sporą różnicę (wezmę kartę za 800 zł i cena spada o 900 zł)
GPU to osobny temat i nie wiem po co w takim razie piszemy o K2200?

Semtex4 napisał(a):Karta tego typu mi się przyda, większość czasu spędzam na robieniu skomplikowanych modeli 3D.
Serio uległeś marketingowi NV?!? Że to jest takie hiper lepsze? Problem w tym że nie ma na to żadnych dowodów (próbowałem namówić ludzi z forum żeby zrobili prosty obiektywny test ale zgłosiła się jedna osoba). Tym bardziej na razie nic nie kupuj tylko doczytaj o wydajności, tak się bowiem składa że najwydajniejsze układy GPU posiada AMD/ATI a nie NV. Jednak się powtórzę, NV kładzie masę kasy na sprawne działania marketingowe a AMD pcha kasę w mądre głowy dlatego to AMD/ATI stworzyło OpenCL a nie NV, to ATI kiedyś wprowadziło OpenGL. Trik z wydajnością NV nadal polega na przetaktowywaniu a "trick" ATI jest w innej budowie, dlatego jak przyciśniesz do 100% NV to się tnie, robi artefakty itp a na ATI nie robi to różnicy. Już nie wspomnę że część GPU można zmienić z wersji gaming'owej na wersje niby "PRO" (pisaliśmy o tym na tym forum) to są takie same układy tylko inaczej opakowane, inaczej nazwane i inaczej wycenione ;-p a różnica w drajwerze polega na tym że do gier stawiasz na ilość FPS a powiedzmy w pracy stawiasz na 30 klatek i nacisk na wielkość modelu - straszny skrót myślowy ale nie chce tu pisać długich wywodów.

Semtex4 napisał(a):Co do obliczeń MES są dla mnie ważne, ale głównie nacisk kładę na modelowanie.
Będę działał na W7x64.
Więc właśnie, proponuje może przetestuj u kogoś kto ma AMD swoje programy ;-p Może się okazać że będziesz nieźle zaskoczony.

Semtex4 napisał(a):Obudowa, którą polecałeś jest bardzo obiecująca, jednak będzie to element na którym muszę obciąć cenę i te 300 zł więcej niestety odpada. Pewnie masz rację będę jej używał przez kilka lat, niestety nie mam wyjścia.
Ta obudowa którą kupisz zapewne tak ale już mój typ prawdopodobnie trzymałbyś do śmierci technologicznej. Zamiast obcinać zaczekaj i doskładaj, brakuje Ci tylko 1/6 budżetu, spoko rozumiem jak ktoś potrzebuje 1/2 ale Ty jesteś dość blisko potrzebnej kwoty.

Semtex4 napisał(a):Co do zasilacza to skorzystam chyba z twojej propozycji i wybiorę Be Quiet! PURE POWER L8 700W za 353 zł. Decyzję podejmę jak wybiorę pozostałe podzespoły i sprawdzę, czy wszystkie wtyczki pasują i dla pewności podliczę zapotrzebowanie na moc.
Dokładnie, przelicz i posprawdzaj.

Semtex4 napisał(a):Dzięki za zwrócenie uwagi na chłodzenie, na pewno porównam je dokładnie przed zakupem.
To nie jest problemem za grosze przerobić dwa radiatory? ...chyba. Taka operacja na spokojnie bez doświadczenia zajmuje około 30min max.

Semtex4 napisał(a):Co do dysku myślę, że 128GB na obszar pracy w zupełności mi wystarczy (dane na HDD), tutaj daję link o który prosiłeś: http://proline.pl/?p=ASP900S3-128GM-C
Tak ale pod warunkiem zajęcia do 50% potrzebujesz jeszcze miejsce na pliki robocze. Fajnie jak jest więcej luzu gdyż oprogramowanie będzie męczyło więcej komórek pamięci = dysk będzie działał dłużej... no ale.

Semtex4 napisał(a):Do mojej konfiguracji jedyne co będę mógł rozwijać to RAM i kiedyś może wymienić procesor na któregoś Xeona z listy, ale to nie prędko i wtedy zobaczę, czy to się opłaca.
Ta lista zawiera tylko jeden CPU typu Xeon.

Semtex4 napisał(a):Jeszcze nie skreślam twojej propozycji i jeszcze ją przemyślę i przeliczę. Dam znać co kupuję i po kilku tygodniach napiszę jak kupiony sprzęt sprawdza się w pracy.
Więc właśnie, chłodna kalkulacja gdyż brakuje 1/6 kwoty a CPU który proponuje ma najlepszy współczynnik.

CENA/WYDAJNOŚĆ http://www.jaki-procesor.pl/lga-2011

Semtex4 napisał(a):Wisz coś odnośnie tych płyt z socketem 1150? Dokładnie chodzi mi o ilość we do pamięci RAM. Są dostępne z ośmioma we?
Może ja to nie precyzyjnie napisałem, LGA1150 jest dwukanałowe a LGA2011 czterokanałowe do tego 64GB RAM oraz CPU 6-8 rdzeni.

Semtex4 napisał(a):Wielkie dzięki za poświęcony czas!!! :)

Jeśli ktoś ma jakieś uwagi, rady to piszcie. Wszystkie mile widziane i jeszcze raz dzięki za poświęcony czas.
a drobiazg.

Pozdrawiam
I
https://soundcloud.com/infinitywaves
Avatar użytkownika
infinitywaves
 
Posty: 529
Dołączył(a): paź 23, 2011 23:33

Re: Pomóżcie ocenić komputer do 3D i MES-a.

Postprzez Semtex4 » sty 03, 2015 00:35

Coś odnośnie kart graficznych.
Możliwe, że trochę ulegam reklamie, jak pisałem jestem zielony jeśli chodzi o składani komputerów, dla mnie to narzędzie pracy. Jak wiecie im więcej człowiek czyta w internecie tym wydaje mu się, że wie mniej.
Pisałem, że chcę zainwestować w kartę K2200.
Po radach kolegi infinitywaves zacząłem szukać i znalazłem coś ciekawego:
http://www.tomshardware.com/reviews/spe ... ,3778.html

Jak pisałem najbardziej interesują mnie dwa środowiska SolidWorks i NX.

Możemy porównać dwie pary kart:
MSI Rad R9 290X 4096MB (1299 zł - ceneo)
vs
GeForce GTX 780, 3GB GDDR5 (1585 zł - ceneo)
oraz
AMD FirePro W5100, 4GB GDDR5 (1450 zł - cenowarka.pl)
vs
Hp Nvidia Quadro K2200 4Gb (1618 zł - ceneo)

W podanym przeze mnie porównaniu są starsze modele drugiej pary. Wg tego porównania AMD wygrywa. Widziałem tez kilka filmików w których AMD okazało się szybsze. Wydaje mi się, że biorąc pod uwagę interesujące mnie aplikacje powinienem wybrać karty dedykowane do grafiki. Co wy na to?
Może jednak AMD jest lepszym wyborem.
Korzystał ktoś z was z serii AMD do zastosowań graficznych?
Semtex4
 
Posty: 21
Dołączył(a): cze 20, 2014 23:05

Re: Pomóżcie ocenić komputer do 3D i MES-a.

Postprzez MaciejB. » sty 03, 2015 01:41

Witam

Zasilacz - podałem nazwę firmy bo podawanie konkretnego modelu bez policzenia konkretnego zapotrzebowania i sprecyzowanej konfiguracji może wprowadzić niepotrzebne zamieszanie - moim zdaniem 650W całkowicie starczy.
SSD - swoją opinie opierałem na podstawie opinii innych użytkowników, którzy zawodowo zajmują się grafiką komputerową i używają dysków SSD. Faktycznie mtbf dysków SSD są większe od tradycyjnych - jednak publikacje np http://www.lifehacker.com.au/2011/05/ho ... -your-ssd/ ciągle wspominają o konkretnych zaleceniach, czy bezpodstawnie - nie wiem bo nie mam dysku SSD ani w pracy, ani w domu.
Karta graficzna - wybór Nvidia czy Ati to moim zdaniem ciężki temat bo tak naprawdę brak rzetelnych testów wydajnościowych w konkretnych aplikacjach, o ile pamiętam to w czasopiśmie develop3D są testy kart ati i różnych stacji w odniesieniu do SW i PTC Creo 1/2. Ja bym sprecyzował skomplikowany model (1. 1000 pozycji w drzewku historii - wiele relacji i powiązań parametrów czy 2. kilka operacji wraz z paternem co ma 13 tys powtórzeń ) Karty quadro lepiej radzą sobie z wyświetlaniem drutowym niż zwykły geforce, w trybie cieniowanym dopiero przy dużych złożeniach widać różnicę wydajności, dodatkowo sterownik quadro chyba pozwala wybrać dedykowane ustawienia dla SW, NX chyba nie. Bardzo ciekawy test, akurat w mojej pracy mimo wykorzystywaniu skomplikowanych modeli to karta graficzna nie jest specjalnie obciążona tylko procesor bo przeliczenie zmian w modelu o wielkości 300Mb trochę trwa. Silna karta graficzna tak naprawdę jest potrzebna np gdy potrzebujesz zrobić przekrój 3D przez złożenie z 2000 częściami i dynamicznie go przesuwać z analizą kolizji. Sam test jest ciekawy tylko ma jedną wadę ponieważ udział procentowy konkretnych testów nie odzwierciedla mojego dnia pracy.

Ciecie kosztów - ponieważ masz ograniczone zasoby finansowe, to można śmiało przyciąć koszty na płycie głównej, czy SSD (jesli masz HDD odpowiedniej pojemności na system i pliki - to kupowanie go da niewielki przyrost szybkości), procesor ja bym zdecydował na 4 rdzenie z wysokim zegarem, a zakup 2x8 i w późniejszym czasie kolejnych 2x8 - jest bardzo rozsądne i ja jakoś nie miałem kłopotów z kompatybilnością - najlepiej kup tej samej firmy ten sam model, na pewno warto sprawdzić listę QV producentów Ramu dla danej płyty . Zasilacz i obudowa są na lata, jeśli obudowa ma możliwość zamocowania płyty głównej w standardzie EATX i odpowiednia przestrzeń na HD i karty graficzne wysoko profilowe to będzie ok.
Kolego infinitywaves - trudno mnie obrazić, jednak chciałbym prosić o nie komentowanie mojego wehikułu i koloru samochodu tylko podanie konkretnego źródła z testem długo dystansowym ciągłego zapisu i odczytu co by użytkownicy węgla brunatnego mogli się podszkolić. ;)

MaciejB.
Nikt nie każe pracować ciężko, wystarczy mądrze.- Gregory House
Nie ma głupich pytań, są tylko głupie odpowiedzi. - Albert Einstein
Avatar użytkownika
MaciejB.
 
Posty: 122
Dołączył(a): paź 01, 2005 12:15
Lokalizacja: Poznań

Re: Pomóżcie ocenić komputer do 3D i MES-a.

Postprzez infinitywaves » sty 03, 2015 11:46

Semtex4 napisał(a): Możliwe, że trochę ulegam reklamie
trochę ;-p

Semtex4 napisał(a):Pisałem, że chcę zainwestować w kartę K2200.
więc właśnie zgodzę się że to inwestycja pieniędzy ;-p ale to tyle... i nie w realną wydajność gdyż albo idziemy w niskie ceny i wtedy AMD R9 270 jest 2,5 razy tańszy albo ciśniemy wydajność i R9 280 jest 1,9 razy tańszy a już sporo szybszy albo cenowo zbliżamy się do twojego K2200 ale R9 280x jest 1,5 razy szybszy i albo albo gdyż kolego Semtex4 raz piszesz że chcesz wydajną kartę a w kolejnej wiadomości że obetniesz sobie cenę. Tak czy inaczej:

Radeon HD 7970 / R9 280X z 5170 punktami, pozycja 22
http://www.videocardbenchmark.net/gpu.php?gpu=Radeon+HD+7970+%2F+R9+280X&id=51

Radeon HD 7950 / R9 280 z 4674 punktami, pozycja 28
http://www.videocardbenchmark.net/gpu.php?gpu=Radeon+HD+7950+%2F+R9+280&id=325

Radeon R9 270 z 4188 punktami, pozycja 41
http://www.videocardbenchmark.net/gpu.php?gpu=Radeon+R9+270&id=2766

NVIDIA Quadro K2200 z 3416 punktami, pozycja 62
i ten konkretny GPU jako punkt wyjścia dostaje albo za cenę albo za wydajność
http://www.videocardbenchmark.net/gpu.php?gpu=Quadro+K2200&id=2947

... nooo ok a teraz spróbujmy inaczej zmieścić wydajny komputer w kwocie do 5k, tylko to już max kompromis który polega na podziale, robimy komputer na dwie małe ratki ...aha config wymaga sprawdzenia czy razem zagra.

MOBO: Z9PA-D8C obsługa 2x LGA2011 ale DDR3 w cenie 1376PLN taki trochę wynalazek a na pytanie jaki to ma sens od razu odpowiadam zbicie początkowej ceny i opcje na konkretną rozbudowę za cenę niewielkiego początkowego kompromisu wydajności.
http://www.asus.com/pl/Commercial_Serve ... fications/
http://www.morele.net/asus-z9pa-d8c-626130/

CPU: Intel Xeon E5-1620 4 rdzenie 8 wątków 10MB Cache a w turbo kreci się do 3.9GHz w cenie 1319PLN
http://ark.intel.com/pl/products/75779/ ... 20%20%20v2
http://www.morele.net/procesor-serwerow ... 05-607947/

Pięknie przepięknie tylko jedno ale... najlepiej oddać to do poskładania w ręce kogoś ze sklepem, tak żeby nie kupować a zrobić z tego zestaw i przetestować, gdyż czy po upgrade ruszy bios poprawnie z tym CPU... teoretycznie powinien ale... a w sklepach mają taki układ z hurtowniami że wypożyczają części tzn. jak coś nie zagra to idzie podmienić (możesz to też zrobić sam gdyż w UE przysługuje nam wszystkim opcja oddania towaru bez podania przyczyny do 14 dni no niemniej jednak przynajmniej warto zapytać o to przed kupnem czy będą robili problemy)

RAM: to jest lista o której pisałem (na stronie Asusa masz wsparcie i tam odnajdziesz wszystko co potrzeba np:
http://dlcdnet.asus.com/pub/ASUS/mb/Socket2011/Z9PA-D8/Manual&QVL/DIMM_AVL_List_Z9PA-D8_20131220.pdf
jak się rozejrzysz widać te same modele od tych samych producentów oznaczone tak samo a z różnymi kościami pamięci.

nie ma tam np G.SKILL RipjawsX DDR3 2x4GB 1866MHz CL8-9-9-24-2N XMP http://www.gskill.com/en/product/f3-14900cl8d-8gbxm w cenie 389PLN x2 komplety to razem 778PLN za 16GB
http://www.komputronik.pl/product/211337/Sprzet_komputerowy_/Podzespoly/G_SKILL_RipjawsX_DDR3_2x4GB_1866MHz_CL8_XMP.html?qrtc_slt=slt_product&qrtc_tpl=tpl_product&qrtc_typ=prd&qrtc_prd=166712&qrtc_pos=5&utm_source=quartic&utm_medium=slt_product&utm_campaign=tpl_product

...w kasie mamy dopiero 3473PLN (opcja rozbudowy poziom II za 2097 drugi CPU i RAM) co w efekcie końcowym po upgrade daje: 8 rdzeni i 16 wątków każdy 3,9GHz 20MB Cache oraz 32GB RAM z CL8 (co pozwoli trochę doganiać obecne standardy) wszystko to za bardzo rozsądne pieniądze (porównując z cenami samych CPU 6/12 rdzeni). Tak czy inaczej, na start masz 3473PLN co pozwala zmieścić obudowę Zalmana, dobry PSU (pamiętaj o drugim CPU + RAM przy obliczeniach) i konkretnym GPU w kwocie do 5K PLN, tadam! To mógłbym nazwać konfiguracją doraźną i ma ona tylko sens jeżeli zrobisz w miarę szybko poziom II, nie wiem czy to Cię ratuje.. grzeje czy ziębi ...ale jest to jakiś plan B. Podkreślam config jest minimalnie ryzykowny i nie chciałbym żebyś miał do mnie pretensje że nie ruszy a bez przetestowania MOBO +CPU +RAM to taki teoretyczny wynalazek, niemniej jednak jest duża szansa że ruszy a wtedy masz konkretne WS (jak na studenta) ;-p

Pozdrawiam
I
https://soundcloud.com/infinitywaves
Avatar użytkownika
infinitywaves
 
Posty: 529
Dołączył(a): paź 23, 2011 23:33

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Hardware

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników