_

potrzebna duza predkosc w AC LT

Archiwum grupy newsowej pl.comp.cad. Na razie tylko do czytania i przeszukiwania.

Re: potrzebna duza predkosc w AC LT

Postprzez Michal Baranski » mar 28, 2010 17:27

Użytkownik Piter napisał:
[...]
> Nie lepiej iść w szybsze core i5 (szybsze na jeden rdzeń) niż wolniejsze
> core i7? Mowa o procesorach do koło 1000 netto. Taki i5-670 ma wysoki
> zegar i szeroką szynę QPI.

i7 (920,950,975) ale socket 1366, 3 kanałowa obsługa DDR3
i7 920 - cena około 880zł netto, więcej cache, 4 rdzenie, inna architektura
Benchmarki różnie pokazują, trudno wskazać lepszy. Ja wybrałem i7 920,
na razie nie miałem problemów z długi oczekiwaniem aż coś się zrobi, czy
wczyta.

AutoCAD LT 64bitowy będzie lepiej sprawował niż 32, ale czy skorzysta z
wielu rdzeni.
Michał
Michal Baranski
 

Re: potrzebna duza predkosc w AC LT

Postprzez Piter » mar 28, 2010 18:37

Użytkownik "Michal Baranski" <michal10@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:honslu$rjh$1@atlantis.news.neostrada.pl...
> Użytkownik Piter napisał:
> [...]
>> Nie lepiej iść w szybsze core i5 (szybsze na jeden rdzeń) niż wolniejsze
>> core i7? Mowa o procesorach do koło 1000 netto. Taki i5-670 ma wysoki
>> zegar i szeroką szynę QPI.
>
> i7 (920,950,975) ale socket 1366, 3 kanałowa obsługa DDR3
> i7 920 - cena około 880zł netto, więcej cache, 4 rdzenie, inna
> architektura
> Benchmarki różnie pokazują, trudno wskazać lepszy. Ja wybrałem i7 920, na
> razie nie miałem problemów z długi oczekiwaniem aż coś się zrobi, czy
> wczyta.

Ale ten procesor ma niskie taktowanie pojedynczego rdzenia. Ogólną wydajność
ma wysoką natomiast jeśli aplikacja nie wykorzysta więcej niż 1 rdzenia to
ten procesor będzie wolny.

> AutoCAD LT 64bitowy będzie lepiej sprawował niż 32, ale czy skorzysta z
> wielu rdzeni.

2010 LT nie
Piter
 

Re: potrzebna duza predkosc w AC LT

Postprzez Michal Baranski » mar 28, 2010 19:44

Użytkownik Piter napisał:
[...]
> Ale ten procesor ma niskie taktowanie pojedynczego rdzenia. Ogólną
> wydajność ma wysoką natomiast jeśli aplikacja nie wykorzysta więcej niż
> 1 rdzenia to ten procesor będzie wolny.
>
>> AutoCAD LT 64bitowy będzie lepiej sprawował niż 32, ale czy skorzysta
>> z wielu rdzeni.
>
> 2010 LT nie

Przy aplikacjach jedno rdzeniowych to i5-670 i tak niskiej cenie to
najlepszy wybór.
Michał
Michal Baranski
 

Re: potrzebna duza predkosc w AC LT

Postprzez Bartosz » mar 29, 2010 11:30

W dniu 2010-03-28 11:27, Michal Baranski pisze:
> Użytkownik Bartosz napisał:
> [...]
>
>> 4 GB RAM w 32 bitach jest mało prawdopodobne, że tyle pamięci system
>> widzi i jest w stanie obsługiwać... Przeważnie do 3.25GB lub mniej.
>
> widzi po poprawkach M$, obsługuje 3.25GB
>
>> Przejście na 64-bitowy system zapewni, że system będzie w stanie
>> obsłużyć tę pamięć.
>> Może przez to że system 32-bitowy kuleje z za dużą pamięcią przez co
>> musisz czekać...
>
> bzdura, system alokuje pamięć tyle ile potrzebuje, jak brakuje to
> korzysta z pagefile-a, oczywiście musi uwzględniać limity systemu.

Dlaczego bzdura?
Czyżbyś czytał bez zrozumienia?
Systemy stosują różne techniki by mieć więcej pamięci niż fizycznego RAM
np pagefile. Poszerzenie RAM-u dyskiem twardym to kulawe rozwiązanie bo
dyski są duuużo wolniejsze od RAM. (to rozwiązanie pochodzi z czasów
gdy RAM był bardzo drogi i mało kto mógł sobie pozwolić na więcej niż 4
MB - nadrobiono to dyskiem)
Procesor 32 bitowy może zaadresować 2^32 komórek RAM, 16-bitowy 2^16
itd. By ominąć tą niedogodność stosuje się stronicowanie, które też
niestety spowalnia system.
To dlatego buduje się nowe procesory. Teraz 64-bitowe bo potrzeba jest
adresować coraz więcej pamięci, by nie przyprawiać komputerom
spowalniaczy w postaci plikĂłw wymiany i stronicowania. Niestety
32-bitowe systemy nie są w stanie wprost zaadresować wiecej niż 2^32RAM
mimo iż korzystają z 64-bitowych kompów.
Jakie protezy M$ zastosował by to coś zadziałało tego nie wiem.
Wiem jednak, że wszelkie techniki użycia większej pamięci nie są tak
szybkie jak proste adresowanie pamięci gdy 64 bitowy system używa 64-o
bitowego procesora i odpowiednio szerokiego połączenia między nimi.
Tylko po co ja to pisze skoro Ty to wszystko wiesz i koledze dobrze radzisz?
Piszesz w osobnym wątku:
"Wszelkie testy wykazują wzrost szybkości na systemach 64bitowych i gdy
ma się 4GB i więcej."
I myślisz dlaczego tak jest?


> LT extender to już przeszłość, nie ma go w sprzedaży.
Cytat:
"Decyzja ta jest wynikiem umowy zawartej pomiędzy producentem
oprogramowania a firmą Autodesk.
Producent oprogramowania LT Extender zobowiązał się do zakończenia
produkcji i dystrybucji oprogramowania."
Co alej nie zmienia faktu że LT jest w stanie otwierać i wyświetlać
wszystko co zostało stworzone w pełnej wersji bez LT extendera - niestety.

> Tutaj nie ma mowy
> o dynamicznym renderingu, dlatego rozwaĹźania na temat kart lepiej lub
> gorzej obsługujących 3D jest bezsensu.
Mowy może i nie ma bo i kolega nie sprecyzował jakie rysunki otwiera i
czy przypadkiem nie zawierają elementów 3D


> Każda karta w średniej cenie nada
> się tutaj,
A to już pisałem...

>korzystanie z kart wbudowanych to jest nieporozumienie,
> wbudowane to dobre do office-a, internetu.
> Michał
A skąd wziąłeś te karty wbudowane?

Pozdrawiam
Bartosz
Bartosz
 

Re: potrzebna duza predkosc w AC LT

Postprzez Michal Baranski » mar 29, 2010 18:07

Użytkownik Bartosz napisał:
> W dniu 2010-03-28 11:27, Michal Baranski pisze:
> > Użytkownik Bartosz napisał:
> > [...]
> >
> >> 4 GB RAM w 32 bitach jest mało prawdopodobne, że tyle pamięci system
> >> widzi i jest w stanie obsługiwać... Przeważnie do 3.25GB lub mniej.
> >
> > widzi po poprawkach M$, obsługuje 3.25GB
> >
> >> Przejście na 64-bitowy system zapewni, że system będzie w stanie
> >> obsłużyć tę pamięć.
> >> Może przez to że system 32-bitowy kuleje z za dużą pamięcią przez co
> >> musisz czekać...
> >
> > bzdura, system alokuje pamięć tyle ile potrzebuje, jak brakuje to
> > korzysta z pagefile-a, oczywiście musi uwzględniać limity systemu.
>
> Dlaczego bzdura?
> Czyżbyś czytał bez zrozumienia?
> Systemy stosują różne techniki by mieć więcej pamięci niż fizycznego RAM
> np pagefile. Poszerzenie RAM-u dyskiem twardym to kulawe rozwiązanie bo
> dyski są duuużo wolniejsze od RAM. (to rozwiązanie pochodzi z czasów
> gdy RAM był bardzo drogi i mało kto mógł sobie pozwolić na więcej niż 4
> MB - nadrobiono to dyskiem)

user podał, że ma 4GB RAMu i w tym momencie osiąga limit dla systemu
32bitowego
czytaj ze zrozumieniem
A co do innych pamięci może występować problem czasowy, ale tutaj
osiągamy limit, dyskusja dalsza o pagefilu jest bezsensu

> Procesor 32 bitowy może zaadresować 2^32 komórek RAM, 16-bitowy 2^16
> itd. By ominąć tą niedogodność stosuje się stronicowanie, które też
> niestety spowalnia system.
> To dlatego buduje się nowe procesory. Teraz 64-bitowe bo potrzeba jest
> adresować coraz więcej pamięci, by nie przyprawiać komputerom
> spowalniaczy w postaci plikĂłw wymiany i stronicowania. Niestety
> 32-bitowe systemy nie są w stanie wprost zaadresować wiecej niż 2^32RAM
> mimo iż korzystają z 64-bitowych kompów.

stronicowanie pamięci to metoda od dawna stosowana, spowalnia o ile
nanosekund :), zainteresuj się technikami alokacji i zwalnianiem zasobów
64bitowy system to nie tylko więcej RAMu obsłużonego, to nowe instrukcje
procesora

mój procesor w domu jest 32bit i obsłuży dużo więcej RAM, bo obsługuje
instrukcje 64bitowe, może pracować w trybie AMD64

> Jakie protezy M$ zastosował by to coś zadziałało tego nie wiem.
proteza, a w BIOSie informacja o dostępnej pamięci jest, tylko
zweryfikować to

> Wiem jednak, że wszelkie techniki użycia większej pamięci nie są tak
> szybkie jak proste adresowanie pamięci gdy 64 bitowy system używa 64-o
> bitowego procesora i odpowiednio szerokiego połączenia między nimi.
> Tylko po co ja to pisze skoro Ty to wszystko wiesz i koledze dobrze
> radzisz?

wszystkie nie wiem, ale wiele różnych systemów używałem i aplikacji
wymagających dużo od systemu. Odpowiadałem zgodnie ze swoją wiedzą i
doświadczeniem.

> Piszesz w osobnym wątku:
> "Wszelkie testy wykazują wzrost szybkości na systemach 64bitowych i gdy
> ma się 4GB i więcej."
> I myślisz dlaczego tak jest?

sytuacja jest bardziej złożona, trudno porównywać aplikacje 32 w
systemie 64
i pełne 64 w systemie 64. Benchmarki pokazują wzrost wydajności dla
większości
lub bez zmian. Zwiększona adresacja to według Ciebie poprawa wydajności ?
A instrukcje 64bitowe to co ?
A czy myślisz, że jak uruchomisz aplikację 32 pod systemem 64 to ona
będzie mogła skorzystać z całej pamięci, limity wielkości pamięci dalej
obowiązują ale w ramach każdej z osobna aplikacji

> > LT extender to już przeszłość, nie ma go w sprzedaży.
> Cytat:
> "Decyzja ta jest wynikiem umowy zawartej pomiędzy producentem
> oprogramowania a firmą Autodesk.
[..]
dlatego to przeszłość, jak nie może otworzyć to użytkownik wie o tym

>
> > Tutaj nie ma mowy
> > o dynamicznym renderingu, dlatego rozwaĹźania na temat kart lepiej lub
> > gorzej obsługujących 3D jest bezsensu.
> Mowy może i nie ma bo i kolega nie sprecyzował jakie rysunki otwiera i
> czy przypadkiem nie zawierają elementów 3D
sprecyzował, kreski. DWG z definicji jest 3D, zwykle gdy mowa o 3D to są
tam elementy bryłowe


> > Każda karta w średniej cenie nada
> > się tutaj,
> A to już pisałem...
kwestionowałem to ?
>
> >korzystanie z kart wbudowanych to jest nieporozumienie,
> > wbudowane to dobre do office-a, internetu.
> > Michał
> A skąd wziąłeś te karty wbudowane?
>
> Pozdrawiam
> Bartosz
wielu użytkowników oszczędza, ma na płycie kartę Intel i pracuje na
AutoCAD LT, do prostych rysunków to wystarcza, dlatego wspomniałem o tym
Michał
Michal Baranski
 

Re: potrzebna duza predkosc w AC LT

Postprzez Lisciasty » mar 31, 2010 10:15

On 25 Mar, 19:49, "Piter" <jazz...@wp.pl> wrote:
> Witam!
>
> Szukam dobrej wydajności w Auto CAD LT 2010 lub wyżej.

Jakiś czas temu macałem temat i natrafiłem na karty z chipsetem nvidia
quadro, jest tego sporo i ceny są z kosmosu jeżeli popatrzeć na karty
do 3D te nowsze (od 5 do 10 tys. zł), ale taka np. do 2D:

http://www.nvidia.com/docs/IO/40049/qua ... asheet.pdf

kosztuje OIDP poniżej 500 zł, nie wiem czy taka byłaby dobra czy może
są lepsze, trzebaby kogoś dopytać.

Pzdr.
L.
Lisciasty
 

Re: potrzebna duza predkosc w AC LT

Postprzez Piter » kwi 01, 2010 13:19

Użytkownik "Lisciasty" <lisciasty@post.pl> napisał w wiadomości
news:65848876-47c2-4ae1-b7d3-10a05888a9d0@10g2000yqq.googlegroups.com...

> Jakiś czas temu macałem temat i natrafiłem na karty z chipsetem nvidia
> quadro, jest tego sporo i ceny są z kosmosu jeżeli popatrzeć na karty
> do 3D te nowsze (od 5 do 10 tys. zł), ale taka np. do 2D:

> http://www.nvidia.com/docs/IO/40049/qua ... asheet.pdf

> kosztuje OIDP poniżej 500 zł, nie wiem czy taka byłaby dobra czy może
> są lepsze, trzebaby kogoś dopytać.

Ale co ona mi da? Nawet może być i taka za 5 tysięcy jeśli wydajność będzie
dużo większa.
Piter
 

Re: potrzebna duza predkosc w AC LT

Postprzez Michal Baranski » kwi 02, 2010 01:08

Użytkownik Lisciasty napisał:
> On 25 Mar, 19:49, "Piter" <jazz...@wp.pl> wrote:
>> Witam!
>>
>> Szukam dobrej wydajności w Auto CAD LT 2010 lub wyżej.
>
> Jakiś czas temu macałem temat i natrafiłem na karty z chipsetem nvidia
> quadro, jest tego sporo i ceny są z kosmosu jeżeli popatrzeć na karty
> do 3D te nowsze (od 5 do 10 tys. zł), ale taka np. do 2D:
>
> http://www.nvidia.com/docs/IO/40049/qua ... asheet.pdf
>
> kosztuje OIDP poniżej 500 zł, nie wiem czy taka byłaby dobra czy może
> są lepsze, trzebaby kogoś dopytać.
>
> Pzdr.
> L.

nie polecam, ściema. Jest to zwykła karta z lepszym chipsetem.
Testowałem Quadro firmy PNY za około 2.5tys i swoją GTX275.
Trudno porównywać GTX275 z 512MB DDR3 a Quadro FX...., GTX275 była o
klasę szybsza.
Wybierz GTX275, GTX285,GTX295 - nowy procesor. Jak wolisz może ATI ale
tutaj różnie bywa ze sterownikami, cenowo atrakcyjniejsza.
Pewno odezwą się właściciele Quadro lub myślący o zakupie.

Przepis jak zmodyfikować swoją kartę ale na poziomie sterowników
http://forum.notebookreview.com/showthread.php?t%3667
http://forum.lowyat.net/index.php?showtopic6296&hl=quadro

Znajdziesz pewnie inne jeszcze strony, jak przerobić zwykłą kartę w
Quadro. Różnica po przeróbce a oryginałem może 5% do 10%.
Pozdrawiam
Michał
Michal Baranski
 

Re: potrzebna duza predkosc w AC LT

Postprzez Bartosz » kwi 02, 2010 08:58

W dniu 2010-03-25 18:49, Piter pisze:
> Witam!
>
> Szukam dobrej wydajności w Auto CAD LT 2010 lub wyżej.

Mam jeszcze taki pomysł. Nie próbowałem tego ale Ty możesz.
Zmień priorytet w systemie dla autocada na wyższy. Wtedy więcej czsu
procesora będzie dla autocada. Może to poprawi wydajność?

Bartek
Bartosz
 

Re: potrzebna duza predkosc w AC LT

Postprzez Lagod » kwi 02, 2010 10:08

W dniu 2010-04-02 08:58, Bartosz pisze:
> W dniu 2010-03-25 18:49, Piter pisze:
>> Witam!
>>
>> Szukam dobrej wydajności w Auto CAD LT 2010 lub wyżej.
>
> Mam jeszcze taki pomysł. Nie próbowałem tego ale Ty możesz.
> Zmień priorytet w systemie dla autocada na wyższy. Wtedy więcej czsu
> procesora będzie dla autocada. Może to poprawi wydajność?

Jak AutoCAD zabiera 100% rdzenia?


--
____________________________________________________________MAT_______
Lagod
 

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do pl.comp.cad

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników