_

Zarobki inz. mechaników!

Forum ogólne, ale nie do zadawania "prostych pytań". Wszystko o CAD, czego nie da się bezpośrednio połączyć z tematyką jednego z poniższych forów tematycznych.

Re: Zarobki inz. mechaników!

Postprzez schweppes » mar 01, 2021 16:52

Zgoda, mój losowy rzut na Street View "ch*j wie gdzie": https://goo.gl/maps/yoWCMa1VDB9Evmxn9

Wyszło podobnie. Nadal nieporównywalnie lepsze, niż typowe 50 m w wielkiej płycie w PL.
schweppes
 
Posty: 427
Dołączył(a): kwi 10, 2009 16:17

Re: Zarobki inz. mechaników!

Postprzez gouda » mar 01, 2021 17:17

ale co Ty do czego porównujesz:
PKB per capita nominalnie (USD):
USA 62 869
PL 15 426
i przy takiej róznicy powiem, że znacznej części Amerykanów (mówimy o kilkudziesięciu %) żyje się mimo to gorzej niż w PL.
Słabe warunki mieszkaniowe, brak opieki medycznej, brak urlopu i przepracowanie (praca po 10h dziennie), brak dostępu do edukacji wyższej, ekstremalnie wysoki współczynnik przestępczości (w tym najcieższej, zabójstw, rozbojów i napadów z bronią), bardzo słaba jakość żywności (na dobrą stać tylko bogatych), a to powoduje patologiczną otyłosc u większości Amerykanów, słaba jakość usług publicznych albo jej brak (na przedmieściach rzadko jeżdżą autobusy i jest w nich niebezpiecznie). Ciężka choroba najczęściej oznacza wyrok ale często i bankructwo całej rodziny.
gouda
 
Posty: 835
Dołączył(a): lip 30, 2008 00:02

Re: Zarobki inz. mechaników!

Postprzez schweppes » mar 01, 2021 17:25

gouda napisał(a):ale co Ty do czego porównujesz:
PKB per capita nominalnie (USD):
USA 62 869
PL 15 426

Chyba co Ty do czego porównujesz. Widzę, że indeks cen to nieznane pojęcie dla Pana Inżyniera.

PKB per capita PPP (int$):
63,051
33,739

I to jest te 2x, o których mówię.

Już nie wspomnę o majątkach:

Median wealth per adult:
USA $65,904
PL $22,600

O czym my tu kurwa mówimy. Dajmy sobie już spokój z porównywaniem USA z jakimś biednym pierdzi bantustanem PL, gdzie ludzie za zasraną kawalerkę płacą pół pensji.
schweppes
 
Posty: 427
Dołączył(a): kwi 10, 2009 16:17

Re: Zarobki inz. mechaników!

Postprzez gouda » mar 01, 2021 17:36

Sorki, ja wole PL.

https://noizz.pl/big-stories/zlote-glob ... ch/f319e7r

btw. te 2x to niezbyt prawda. O ile np samochody są tanie i tanie jest paliwo, energia i jeszcze kilka innych rzeczy (a t rzeczy silnie wpływają na wyliczenie PKB PPP), to sprawdź sobie ile kosztuje 10 jajek w Wallmart, ile kosztuje chleb (chleb z gówna nota bene bo twoje rozpieszczone podniebienie nie pozwoliło by Ci go przełknąć, sprawdź sobie ile kosztuje też taki z porządnej piekarni), ile kosztuje 1 kg kurczaka itp.
A wiadomo przecież jak wygląda rozkład wydatków najbierniejszych. Większość wydają na żarcie.

American dream? No fucking way!

Swoją drogą winni kryzysu w 2009, którego konsekwencje ponosza Amerykanie do dziś, bogaci banksterzy nie odpowiedzieli za swoje winy. To oni oszukiwali ludzi na tzw instrumentach pochodnych, tworzyli piramidy finansowe i okradali ludzi. Taka jest twarz liberalizmu - cwaniak jest górą. Prawo powinno silnie oganiczać taką ganksterską działalność. Bez regulacji jest "wolna amerykanka"... nawet ich później nie ma za co skazać.
gouda
 
Posty: 835
Dołączył(a): lip 30, 2008 00:02

Re: Zarobki inz. mechaników!

Postprzez schweppes » mar 01, 2021 17:54

gouda napisał(a):Sorki, ja wole PL.

https://noizz.pl/big-stories/zlote-glob ... ch/f319e7r

btw. te 2x to niezbyt prawda. O ile np samochody są tanie i tanie jest paliwo, energia i jeszcze kilka innych rzeczy (a t rzeczy silnie wpływają na wyliczenie PKB PPP), to sprawdź sobie ile kosztuje 10 jajek w Wallmart, ile kosztuje chleb (chleb z gówna nota bene bo twoje rozpieszczone podniebienie nie pozwoliło by Ci go przełknąć, sprawdź sobie ile kosztuje też taki z porządnej piekarni), ile kosztuje 1 kg kurczaka itp.

American dream? No fucking way!


Masz rację, że 2x to niezbyt prawda, mea culpa. Prawdą jest 2,15x.

https://www.numbeo.com/cost-of-living/c ... ted+States

Consumer Prices in United States are 69.85% higher than in Poland (without rent)
Consumer Prices Including Rent in United States are 86.46% higher than in Poland
Rent Prices in United States are 129.70% higher than in Poland
Restaurant Prices in United States are 96.08% higher than in Poland
Groceries Prices in United States are 108.95% higher than in Poland
Average Monthly Net Salary in United States is 300.98% higher than in Poland

Local Purchasing Power in United States is 115.05% higher than in Poland

Fakt, chleb jest 3x droższy niż w PL, ale zarobki są 4x wyższe. Jajka są w podobnej cenie, kurczak jest 2x droższy.
Spożywcza wzięta ogółem jest 2x droższa. Zarobki 4x wyższe.
Jedynym produktem spożywczym spośród 19 badanych, który jest droższy w stosunku do pensji niż w PL są jabłka.

O czym my tu kurwa mówimy. W Polsce za średnią żyjesz jak w USA za minimalną. A to, że nie chcesz tam jechać, znaczy kompletnie nic.
schweppes
 
Posty: 427
Dołączył(a): kwi 10, 2009 16:17

Re: Zarobki inz. mechaników!

Postprzez Euklides » mar 01, 2021 22:17

Gauda
Ciężko polemizować, kiedy argumentów merytorycznych brak. To jest takie typowe dla ludzi o waszych poglądach.

ale własnie problem polega na tym że nie za bardzo jest z czym polemizować bo Ty nie podajesz argumentów tylko jakieś wiecowe gadanie, nadawałbyś sie na polityka. Z czym mamy polemizować ? Liberalizm nigdy nie zbankrutował a socjalizm tak, jakoś pracownikom w krajach liberalnych jest lepiej niż w krajach socjalnych (związek radziecki)
to że skrajny liberalizm dla samorealizacji jest lepszy to oczywiste jak 2+2 = 4


Najbardziej rozwala ta ślepa wiara w wolny rynek i wyśmiewane oczywistego stwierdzenia że jest on paradoksem bo nie ma wolnego rynku bez regulacji.


Nie jest paradoksem tylko Ty nie rozumiesz słowa "wolność". Jakie regulacje masz na myśli ?
Jeśli ktoś kogoś oszuka to w systemnie zwanym wolnym rynkiem państwo jest od tego by takie coś karać. Jeśli ktoś nie przestrzega umowy to od egzekwowania jest państwo. Jeśli nazywasz to regulacją niech Ci będzie ale
jeśli chcesz by ktoś był zmuszany do płacenia na państwową służbe zdrowia czy szkołe to taka regulacja nie ma już nic wspólnego z wolnym rynkiem. Podobnie gdy np jest sobie duża firma , posiada monopol i państwo mówi że musi podzielić się ta firma lub udostęnić infrastrukture innej mniejszej firmie wtedy państwo ingeruje w polityke firmy a to już nie jest wolnorynkowe działanie.


"Wolność człowieka kończy się tam, gdzie zaczyna się wolność drugiego człowieka." Ty tego nie rozumiesz i mylisz wolnosc z anarchią dlatego wymyślasz jakieś paradoksy.

"Może mogli byśmy się zbliżyć do wolnego rynku, gdybyśmy zlikwidowali pieniądz i wrócili do wymiany towar za towar."
jak ludzie chcą używać pieniędzy a Ty chcesz im narzucić towar za towar to jest to to socjalizm a nie wolny rynek chyba że masz na myśli możliwość a nie narzucanie wymiany towar za towar ale wtedy masz problem z wyrażeniem swych myśli i komunikacją

"Ale mamy rządy które decydują o polityce monetarnej, wpływają na wartość pieniądza. Mamy prawo handlowe, prawo podatkowe. No toż to kuźwa nie są regulacje. Wcale ;) Nie wspominam o urzędach antymonopolowych i innych organach REGULACJI rynku."

no zgadza sie mamy i nie koniecznie jest to dobre rozwiązanie

"Gdybyś czytał to co napisałem ze zrozumieniem, to doczytał byś że pisałem o nierównowadze pod względem opodatkowania pracy i konsumpcji względem opodatkowania majątku. Podatek dochodowy w Polsce jest wysoki, a podatek vat jest skandalicznie wysoki. Nie płaci się natomiast podatku od majątku (brak katastru, minimalne podatki korporacji).
No ale ty wiesz lepiej, jaki mam pogląd na temat podatków... Masakra.
"

Jakbyś umiał czytać ze zrozumieniem to byś wiedział że
"Pewnie władza w rece robotnikow churra !!! niech wprowadza 90% podatek dochodowy ))"
napisałem z żartem no ale czego od socjalisty wymagać


"
Zgoda, ale skrajny liberalizm to przede wszystkim brak wrażliwości. Niskie opodatkowanie oznacza brak usług publicznych. Oznacza brak pomocy dla ludzi którzy tego potrzebują. Nie chodzi mi o leni co żyją z 500+ bo to jest patologiczny program. Chodzi mi o dostęp do opieki medycznej, do rehabilitacji dla chorych, niepełnosprawnych, ludzi w potrzebie niesamodzielnych."


Bzdura, złe założenia, w tzw skrajnym liberalizmie jest lepszy stosunek cen do zaróbków, mozna sobie kupić ubezpieczenie. Dodatkowo są różnego rodzaju organizacje charytatywne. Zgodze się że nie każdy będzie miał dostęp do najdroższych zabiegów ale... w państwowej służbie zdrowia mają wszyscy taki dostęp ?

Za to najwyższa jakość życia, jest w krajach gdzie jest silne społeczeństwo obywatelskie, ale też krajach gdzie istnieje wolny rynek i wysoko rozwinięta gospodarka czyli Skandynawia, Szwajcaria, Kanada ale też Niemcy i parę innych krajów, które nie poszły w kierunku chorego liberalizmu."


a po czym wnosisz że tam jest najwyższy standard życia ? Bo ja twierdze że szwajcaria ma wyższy standard życia niz
szwecja, norwegia finlandia , jak zwykle zakladasz teze a nie potrafisz jej udowodnic

Szwajcaria jest wyżej w rankingu wolnośći gospodarczej i ...

""Nie" dla państwowego systemu ubezpieczeń zdrowotnych. Prawie 62 procent Szwajcarów opowiedziało się w niedzielnym referendum za utrzymaniem prywatnego systemu. Tym samym proponowana przez ugrupowania lewicowe reforma po raz kolejny nie zyskała aprobaty społeczeństwa."

"Ambulatoryjną opiekę medyczną świadczą przeważnie lekarze zatrudnieni w prywatnych
gabinetach lekarskich, a także ambulatoria szpitali państwowych lub klinik prywatnych. Pacjenci
w zasadzie mogą swobodnie wybierać sobie lekarzy oraz mają nieograniczony, bezpośredni dostęp
do specjalistów"

takze to jest własnie prowadzenie dyskusji po Twojemu, stawianie tezy i brak dowodów


"A sam wolny rynek nie jest złą koncepcją i nigdy tak nie uważałem. Pod warunkiem, że naprawdę dązymy do wolności gospodarczej dla każdego, a nie np. do monopolizowania gospodarki przez koncerny które dyktują warunki w rożnych obszarach, bo wtedy o wolnym rynku mowy nie ma.
"

Dalej nie rozumiesz czym jest wolność... Jeśli firma dojdzie do monopolu w wyniku działań rynkowych np tego że ma lepszy produkt/cene/reklame to nie można mówić ze brak jest wolnego rynku. Brak wolnego rynku jest wtedy gdy
państwo stara sie narzucić firmie odnoszącej sukcesy określony typ działań.

Jeśli chodzi o ubezpieczenie medyczne w USA paradoks jest taki, ze najmniej zarabiający robotnicy akurat dostają ubezpieczenie od państwa. W najgorszej sytuacji są Ci zarabiający trochę lepiej, ale zbyt mało, żeby opłacić ubezpieczenie zdrowotne do swojej rodziny. W takiej sytuacji są miliony przedstawicieli niższej klasy średniej.
Miliony przedstawicieli klasy średniej traciło w ostatnich latach, nie tylko zatrudnienie, ale i domy na które mieli hipotekę. Tak wygląda wlaśnie pauperyzacja klasy średniej, powodowana przepływem kapitału z ich kieszeni do kieszeni tych najbogatszych. Mowa o faktach statystycznych, nie do podważenia. Generalnie temat rzeka. Ale Tobie łatwo wyciągać wnioski bez jakiejkolwiek wiedzy . To jest właśnie ignorancja. Nie zarzucił bym Ci tego, gdybyś mnie nie obrażał.
"

bezpośrednia przyczyna nie leży w samym przepływie tylko w opodatkowaniu, które jest efektywnie wyższe dla klasy średniej poza tym jeśli ktoś źle zainwestuje oszczędności życia to taki przepływ musi nastąpić.

Wytykasz Schwepesowi brak wiedzy a sam jej nie posiadasz reforma Obamy pogorszyła jakość służby zdrowia

"
Fakt, że Schweeps używa argumentacji opartej na tych błędach poznawczych i logicznych może wynikać z jego nieumiejętności prowadzenia dyskusji (a tacy ludzie tez bardzo są podatni na sugestie i manipulacje, więc łykają jak pelikany różne bzdury), ale też może wynikać z faktu, że po prostu cynicznie wykorzystuje ten sposób argumentacji, jak robią to często politycy czy korporacje, bo jak się okazuje przynosi to rewelacyjny skutek i dociera lepiej do szerszej rzeszy ludzi niż dyskusja oparta o fakty i logiczną argumentację. A w sytuacji kiedy nie ma się argumentów merytorycznych, jest jedynym skutecznym sposobem działania. Nieetycznym w cholerę, ale próżno szukać etyki w zachowaniu części polityków i korporacji. Life's brutal."


Na razie To ty stawiasz teze np o najwiekszym poziomie zycia i nie podajesz zadnych dowodów.
Mylisz wolnosc z anarchią, nie odrozniasz tych dwóch rzeczy.


" nauczyciela , który żeby spiąć końce musiał drugi etat na myjni mieć. I o opiekę medyczną, która miała go w dupie dlatego zacząl robić metamfetaminę... Nie wchodź ze mną w dyskusje na temat stanów bo rok tam mieszkałem, potem objechałem i miałem styk może nie z elitami ale właśnie ze średniakami i low class."


To podziękuj towarzyszowi Obamie za tą służbę zdrowia. Wy nie rozumiecie że sama prywatyzacja nie rozwiąże problemów tylko konieczne jest także uwolnorynkowienie służby zdrowia, wolnorynkową dystrybucję pieniędzy

https://mises.pl/blog/2016/11/22/wplyw- ... eczeniowy/
Gdyby służba zdrowia działała jak trzeba to nie byłoby prywatnych zbiórek pieniędzy, nie byłoby w ógole prywatnego sektora zdrowia.

W krajach tzw socjalizmu płacisz w podatkach i... też sluzba zdrowia ma Cie w dupie )) ot taka różnica
poza tym ceny są zawyżone w znacznej mierze przez państwo. Np w NY, leki nie mogą stać za wykłą szybą tylko muszą
stać za specjalną szybą z atestem a ta kosztuje kilka razy więcej.




-
Euklides
 
Posty: 43
Dołączył(a): lut 14, 2021 10:51

Re: Zarobki inz. mechaników!

Postprzez sokolasty1 » mar 02, 2021 23:07

newbie_01 napisał(a):Czy ktoś pracujący na B2B mógłby się podzielić doświadczeniem i powiedzieć co należy wziąć pod uwagę w trakcie negocjacji kwoty brutto ? Jaką formę opodatkowania wybrać zważywszy na to że dojazd jedna stronę to około 40 km ? Będę wdzięczny za wskazówki


Trochę odgrzewam temat, ale nie zdążyłem się jeszcze w nim wypowiedzieć, a, z tytułu pracy na B2B od kilku dobrych lat, choć nie w Polsce, mam już swoje zdanie.

Jesli B2B, to za dużo wyższą stawkę godzinową, jak na UoP.

Na B2B dochodzi:
- brak urlopu
- brak chorobowego
- brak świąt
- brak dodatków za nadgodziny czy dni wolne
- brak ochrony kodeksu pracy
- brak benefitów z funduszu socjalnego (gruszki, paczki, święta)
- ZUS do zapłacenia
- księgowy.

Są i również plusy: odliczenia PIT i VAT (koszty firmy, a więc paliwo, raty za auto, rachunki za telefon, naprawy auta, komputer, jakieś narzędzia, nawet drewno na huśtawkę dla dziecka w markecie - to ostatnie to grosze, ale zawsze; o, gitarę można na fakturę, jeśli się ma występy sceniczne w PKD wpisane). I chyba tyle tych plusów...

Ogólnie dla B2B żądałbym stawki godzinowej netto (czyli bez VAT) razy 1.5 plus 8 zł (na ZUS), przy założeniu 152h miesięcznie średnio (bo święta, bo urlop itp).

Jeśli więc na UoP jest mi proponowane 8kBRT, to na B2B żądałbym (8*1.5+1.5) plus VAT (obliczenia przybliżone).
poprzedni nick: sokolasty
sokolasty1
 
Posty: 13
Dołączył(a): lip 20, 2020 19:50

Re: Zarobki inz. mechaników!

Postprzez gouda » mar 03, 2021 19:54

Do podobnej kwoty dojdziesz jak policzysz sobie super brutto (tj koszt pracodawcy). Oraz uwzględnisz współczynnik na urlop 1+(1/(251-26))*26 = 1,116

A więc ostatecznie kasa (kwota netto na fakturze) jakiej powinno się oczekiwać to:
super brutto*1,116, lub po prostu super brutto jeśli "pracodawca" daje wam urlop.

Niestety z reguły oferty na b2b są niższe i to nawet w IT

Za to są możliwości płacenia niskiego podatku dochodowego (5%) dzięki IPBox. To dotyczy też konstruktorów!!!
gouda
 
Posty: 835
Dołączył(a): lip 30, 2008 00:02

Re: Zarobki inz. mechaników!

Postprzez sokolasty1 » mar 10, 2021 10:17

Uwaga - jednego nie ująłem, a to ważne jest:
emerytura
Na UoP przynajmniej obiecana jest relacja między wynagrodzeniem a wysokością emerytury. Na B2B płaci się jakieś 600 miesięcznie na ubezpieczenie emerytalne, stąd o emeryturę należy zadbać samemu poprzez inwestycje, i ne tę inwestycje należy mieć dodatkowe pieniądze zawarte w stawce godzinowej.
poprzedni nick: sokolasty
sokolasty1
 
Posty: 13
Dołączył(a): lip 20, 2020 19:50

Re: Zarobki inz. mechaników!

Postprzez gouda » mar 10, 2021 11:20

Emerytura. Ach te komunistyczne wynalazki.
Btw. Bismarck był komunistą? ;D
gouda
 
Posty: 835
Dołączył(a): lip 30, 2008 00:02

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Forum CAD

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników